Ks. Stefano Gobbi

Może mi ktoś powiedzieć czy Orędzia Matki Bożej do ks. Gobbiego są uznane przez Kościół jako autentyczne?

Angelight napisał:

Może mi ktoś powiedzieć czy Orędzia Matki Bożej do ks. Gobbiego są uznane przez Kościół jako autentyczne?

Nie są uznane i zapewne nie będą uznane. Trwały one od roku 1973 przez 25 lat, czyli do 1998 roku. Vassula Ryden poświadcza, że Ks Stefano Gobbi jest prawdziwym prorokiem, który otrzymał Orędzia od Matki Bożej. O Vassuli Ryden możemy poczytać tu:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/vassula-ryden-dyktando-pelne-bledow,554.html

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/objawienia-prywatne-vassula-ryden,556.html

Swego czasu tu na traditii było coś o tych orędziach ks. Gobbi ale usunęłam, bo doczytałam że to są fałszywe oredzia. Tam jest i prawda i fałsz, ziarno i plewy, doskonale wymieszane i jedno w drugie wkomponowane. A wiadomo dobre kłamstwo zawiera 99% prawdy. Gdy ludzie ujrzą plewy to wyrzucą wszystko bo nie będą ufać niczemu. I tu jest podstęp szatana.

Odnośnie przepowiedni coś tam było, że w ciągu 10 lat ma być wielkie prześladowanie - do 1998 r. Hmmmm... jeśli nawet było, to nie takie
znów wielkie, prawda?

Tu: [link widoczny dla zalogowanych] ( oryginał angielski )

... a tu: [link widoczny dla zalogowanych]

... omawiające jego błędy doktrynalne. Mnie zaś wystarczy jeden, że Pan Jezus ponownie się narodzi jako dziecko. Nie wgłębiałam się w to aż tak bardzo, ale to co poznałam to mi wystarczy, żeby się na tym nie wzorować, te wieczerniki też zakładał, kojarzy mi się to z Medjugoriem, ruch kapłański o którym sam ks. Gobbi się wypowiada, że do jego ruchu należy "400 kardynałów i biskupów, 100 tys. księży i kilka milionów świeckich" i to mi też wystarcza. Chociaż faktycznie różni kardynałowie dawali imprimatur na jego książki, co z drugiej strony nie jest żadną gwarancją na prawdziwość tam zawartych "orędzi".

[link widoczny dla zalogowanych]

„Moi biedni synowie – nieposłuszni i buntujący się – są ofiarami najbardziej subtelnego i podstępnego rodzaju pychy i zdążają ku śmierci. Jakże szatanowi, Mojemu przeciwnikowi od początku, udaje się was dziś oszukać i zwodzić! Utwierdza was w przekonaniu,że jesteście stróżami tradycji i obrońcami wiary, gdy tymczasem jako pierwsi upadacie w wierze i niepostrzeżenie popadacie w błąd. Wmawiając wam, że Papież zdradza Prawdę, szatan burzy fundament, na którym zbudowany jest Kościół, fundament, dzięki któremu Prawda trwa nienaruszona przez wieki. Szatan podsuwa wam myśl, że nawet Ja nie akceptuję działania Papieża. Przez to w Moim imieniu krytykuje się działalność Ojca Świętego. (…) Jakże Mama może publicznie krytykować decyzje Ojca Świętego, skoro tylko on ma łaskę stanu, uzdalniającą go do wykonywania tak wzniosłej posługi! (…) Stale jestem przy osobie Mojego pierwszego szczególnie umiłowanego syna, Wikariusza Mojego Syna Jezusa Chrystusa.” (dz. cyt. s. 159)

I oczywiście na końcu owy bloger stwierdza, że to przesłanie pasuje jak ulał do Lefebrystów.

Znalazłem, to jest nr. 108 od q, r ...
[link widoczny dla zalogowanych]

Angelight napisał:

Bloger z Frondy zamieścił taki fragment :
„Moi biedni synowie – nieposłuszni i buntujący się – są ofiarami najbardziej subtelnego i podstępnego rodzaju pychy i zdążają ku śmierci. Jakże szatanowi, Mojemu przeciwnikowi od początku, udaje się was dziś oszukać i zwodzić! Utwierdza was w przekonaniu,że jesteście stróżami tradycji i obrońcami wiary, gdy tymczasem jako pierwsi upadacie w wierze i niepostrzeżenie popadacie w błąd. Wmawiając wam, że Papież zdradza Prawdę, szatan burzy fundament, na którym zbudowany jest Kościół, fundament, dzięki któremu Prawda trwa nienaruszona przez wieki. Szatan podsuwa wam myśl, że nawet Ja nie akceptuję działania Papieża. Przez to w Moim imieniu krytykuje się działalność Ojca Świętego. (…) Jakże Mama może publicznie krytykować decyzje Ojca Świętego, skoro tylko on ma łaskę stanu, uzdalniającą go do wykonywania tak wzniosłej posługi! (…) Stale jestem przy osobie Mojego pierwszego szczególnie umiłowanego syna, Wikariusza Mojego Syna Jezusa Chrystusa.” (dz. cyt. s. 159)

I oczywiście na końcu owy bloger stwierdza, że to przesłanie pasuje jak ulał do Lefebrystów.

To chyba neon Smile

Czy tylko jeden ruch tradycjonalistów zna? Niech sobie gęby Lefebvrystami nie wyciera. To powyżej to jeden bełkot, a wiedzy w temacie posłuszeństwa władzy, bloger nie ma żadnej. Tu można poczytać o posłuszeństwie:
http://www.traditia.fora.pl/nauczanie-papiezy-magisterium-i-ojcow-kosciola-katolickiego,3/posluszenstwo-wladzy-jak-naucza-kosciol,925.html

oraz tu przedostatni post, a wogole jest to ciekawa dyskusja:
http://www.traditia.fora.pl/bractwo-kaplanskie-sw-piusa-x-fsspx,32/rzecz-o-ruchach-indultowych-dyskusja-na-jednym-z-portali,932.html

Pierwszy link bardzo ciekawy. Juz spotkałem się z tym że autor tego tekstu został nazwany przez katolików-modernistów koniem trojańskim wsród "tradsów"

Jeszcze znalazłam w moich zapiskach. Ks. Gobi pisał o roku 2000 tj. o triumfie Niepokalanego Serca Maryi, dacie przyjścia Pana Jezusa i nastaniu nowych czasów "widocznych dla oka każdego".

Ks. Stefan Gobi „ Matka Boża do swoich umiłowanych synów kapłanów”

(532-i,j - rok 1994) Widziałeś, Mój mały synu, z jakim entuzjazmem kochają Mnie, proszą i wychwalają Moje meksykańskie dzieci. To dlatego stąd rozpocznie się Moje wielkie zwycięstwo nad wszystkimi siłami masońskimi i szatańskimi dla największego tryumfu Mego Syna Jezusa.
Potwierdzam ci, że na wielki jubileusz roku 2000 nadejdzie tryumf Mego Niepokalanego Serca, który przepowiedziałam wam w Fatimie. Nastąpi on równocześnie z powrotem Jezusa w chwale dla ustanowienia Jego Królestwa na świecie. I tak ujrzycie wreszcie na własne oczy nowe niebiosa i nową ziemię. Z całą Moją matczyną miłością, pocieszona i otoczona czcią przez was, błogosławię was w Imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.

Santiago (Republika Dominikany), 8.12.1994 Uroczystość Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Maryi Panny

Teresa napisał:

Swego czasu tu na traditii było coś o tych orędziach ks. Gobbi ale usunęłam, bo doczytałam że to są fałszywe oredzia. Tam jest i prawda i fałsz, ziarno i plewy, doskonale wymieszane i jedno w drugie wkomponowane. A wiadomo dobre kłamstwo zawiera 99% prawdy. Gdy ludzie ujrzą plewy to wyrzucą wszystko bo nie będą ufać niczemu. I tu jest podstęp szatana.

Chyba znalazłem taką plewę, która przekreśla te 99% prawdy w "wizjach" ks. Gobbiego: Maryja wyjaśnia w orędziu (410): "Znamię na czole i na ręce wyraża całkowitą zależność tego, kto je nosi. Znak ten wskazuje wroga Chrystusa, czyli antychrysta. Noszenie jego znamienia oznacza całkowitą przynależność oznaczonej osoby do zastępu tego, który sprzeciwia się Chrystusowi i walczy z Jego Boskim i królewskim panowaniem. (...) Czoło oznacza inteligencję, umysł, siedzibę ludzkiego rozumu. Ręka oznacza ludzkie działanie, bo rękami człowiek tworzy i pracuje. Tak więc osoba oznaczona jest znamieniem antychrysta w swoim umyśle i w swojej woli."

BZDURA!!!

Pismo św. mówi tak: Ap.13.16-17; „…I sprawia, że wszyscy: mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy otrzymują znamię na prawą rękę lub na czoło I, że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia – imienia Bestii lub liczby jej imienia ...”

W Apokalipsie chodzi o konkretną czynność czyli kupno i sprzedaż, a nie o inteligencję (Czoło) czy działanie (Ręka). Gobbi podaje że znak na rękę oznacza działanie w zgodzie z grzechem. Apokalipsa podaje że chodzi o konkretną PRAWĄ rękę na której będzie znamię bez którego nic nie KUPIMY.

Angelight napisał:

Chyba znalazłem taką plewę, która przekreśla te 99% prawdy w "wizjach" ks. Gobbiego: (...)

Nie wiem czy to plewa czy nie plewa, nie ma co roztrząsać samemu Apokalipsy, a plewę na 100% podałam powyżej, gdzie na jubileusz 2000 roku, miał nastąpić triumf Niepokalanego Serca Maryi i jak widać nie spełniły się te słowa dane ks. Gobi przez samą Maryję!

Angelighy napisał:

Chyba znalazłem taką plewę, która przekreśla te 99% prawdy w "wizjach" ks. Gobbiego: Maryja wyjaśnia w orędziu (410): "Znamię na czole i na ręce wyraża całkowitą zależność tego, kto je nosi. Znak ten wskazuje wroga Chrystusa, czyli antychrysta. Noszenie jego znamienia oznacza całkowitą przynależność oznaczonej osoby do zastępu tego, który sprzeciwia się Chrystusowi i walczy z Jego Boskim i królewskim panowaniem. (...) Czoło oznacza inteligencję, umysł, siedzibę ludzkiego rozumu. Ręka oznacza ludzkie działanie, bo rękami człowiek tworzy i pracuje. Tak więc osoba oznaczona jest znamieniem antychrysta w swoim umyśle i w swojej woli."

BZDURA!!!

Pismo św. mówi tak: Ap.13.16-17; „…I sprawia, że wszyscy: mali i wielcy, bogaci i biedni, wolni i niewolnicy otrzymują znamię na prawą rękę lub na czoło I, że nikt nie może kupić ni sprzedać, kto nie ma znamienia – imienia Bestii lub liczby jej imienia ...”

W Apokalipsie chodzi o konkretną czynność czyli kupno i sprzedaż, a nie o inteligencję (Czoło) czy działanie (Ręka). Gobbi podaje że znak na rękę oznacza działanie w zgodzie z grzechem. Apokalipsa podaje że chodzi o konkretną PRAWĄ rękę na której będzie znamię bez którego nic nie KUPIMY.

witam
jestem tu nowy kiedys trafiła w moje rece ksiazka o objawieniach Matki Bozej skierowanych do ks. Gobi
czyałem ja wyrywkowo i trudno odniesc mi sie na tej podstawie do jej tresci i prawdziwosci owych objawien - poczekam na ostateczną decyzje Kosciola .

jednak nawiaze do owych slow z Apokalipsy
roznie sa interpretowane - jako chip wszczepiany pod skore - zrezta calkiem slusznie, zwazywszy na symbolike uzywana przez wladcow tego swiata w tworzeniu swiatowego porzadku - chip ma byc w ramach tej mysli polaczeniem dowodu osobistego karty platniczej i kilku innych zastosowan - ma sie laczyc z centralnym komputerem ktory juz istnieje i ktory nazwano Bestia za pomoca nr. kierunkowego 666 - jest tez wieeele innych symboli biblijnych uzytych w tym planie jednak ja bym chcial nawiazac do czegos innego...

przeczytalem pewne zdanie w owej ksiazce do ks Gobi gdzie Matka Boska miała powiedziec ze przyjda czasy ostateczne gdzie czlowiekowi prawemu bedzie bezpieczniej z uwagi na zachowanie swej duszy nie aspiraowac na wazne stanowiska ani funcje przywodcze - nie rozumialem tych slow jednak utkwily w mojej pamieci ...

I tak po czasie w pewnych okolicznosciach sie przypomnialy - owszem moze byc tak i jest tez tak ze sa ludzie ktorzy sa dobrymi ludzmi i niechca przyjac obecnie narzucanych niepisanych zasad ktore wyznaja spoleczenstawa - nie chca byc chamscy klamliwi agresywni bezczelni i sa skazywani na odrzucenie na tzw smierc cywilna nie moga zarabiac pieniedzy - a wiec nie mogą nic kupic i sprzedac bez znamienia na reku badz czole - tzn nie wyznajac owych przekonan w pelni czynem czy mysla . Pieniadz jest korzeniem wielkiego zla i nierownosci w podziale dóbr i trudno jednoznacznie ocenic jakie jest przesłanie apokaliptyczne, jedak stoimy teraz na progu nowej rewolucji rownie wielkiej jak nie wiekszej od pojawienia sie pieniadza papierkowego - to jest przejscie spoleczenstw na system pieniadza elektronicznego - i moze sie okazac ze polaczy on wszystkie elementy apokaliptycznej przepowiedni i pozwoli piramidzie spolecznej na totalne wykluczenie ludzi ktorzy plyna pod prad i nie chca przyjac znamienia besti - oddajac poklon zasadom i ideom szatanskim.

Ps. Szatan lubi podszywac sie pod dobro i zbierac rzad nieswiadomych dusz. Prawda o jego podstepach wychodzi za zwyczaj na tyle pozno ze dusza nie jest sie w sanie ratowac .

Może podsumuję w skrócie:

Objawienia ks. Gobbi trwały od roku 1973 przez 25 lat, czyli do 1998 roku. Vassula Ryden poświadcza, że ks Stefano Gobbi jest prawdziwym prorokiem, który otrzymał Orędzia od Matki Bożej - najwyraźniej takim samym prorokiem, jak ona prorokinią. Confused

Tam jest i prawda i fałsz, ziarno i plewy, doskonale wymieszane i jedno w drugie wkomponowane. Matka Boża potwierdziła przez ks. Gobbi prawdziwość objawień w Garabandal, Medziugorje. W ogóle to Matka Boża przez ks Gobbiego potwierdza autentyczność 7 swoich objawień: Guadalupe, La Salette, Lourdes, Fatima, Garabandal, Akita, Medziugorje. Orędzia nie są uznane i zapewne nie będą uznane, bo są błędy doktrynalne.

Tu: [link widoczny dla zalogowanych] ( oryginał angielski ) a tu [link widoczny dla zalogowanych] omawiające jego błędy doktrynalne.

Bardzo ciekawy tekst, warto by było coś więcej przetłumaczyć. Na wstępie ciekawie pisze, dlaczego kościół - kler milczał przez 25 lat, nie mówił przeciwko tym fałszywym objawieniom. Na powyższej stronie jest cytowane kilka fragmentów z tej książki ks. Gobbi i wykazane są błędy, że pisma te nie są natchnione przez Boga, ale raczej są osobistymi refleksjami ks. Stefana Gobbi. (Ks. Gobbi pragnie utrzymać, że lokucje te nie są jego osobistymi refleksjami, ale należy stwierdzić, że są one wyrazem duchowej natury demonicznej, ponieważ niektóre z usłyszeń sprzeciwiają się nauczaniu Świętego Kościoła Katolickiego.) Jest tam np. że że Pan Jezus ponownie się narodzi jako dziecko - pkt.6.

W powyższym moim wpisie pisałam:

Ks. Stefan Gobi „ Matka Boża do swoich umiłowanych synów kapłanów”

(532-i,j - rok 1994) Widziałeś, Mój mały synu, z jakim entuzjazmem kochają Mnie, proszą i wychwalają Moje meksykańskie dzieci. To dlatego stąd rozpocznie się Moje wielkie zwycięstwo nad wszystkimi siłami masońskimi i szatańskimi dla największego tryumfu Mego Syna Jezusa.
Potwierdzam ci, że na wielki jubileusz roku 2000 nadejdzie tryumf Mego Niepokalanego Serca, który przepowiedziałam wam w Fatimie. Nastąpi on równocześnie z powrotem Jezusa w chwale dla ustanowienia Jego Królestwa na świecie. I tak ujrzycie wreszcie na własne oczy nowe niebiosa i nową ziemię. Z całą Moją matczyną miłością, pocieszona i otoczona czcią przez was, błogosławię was w Imię Ojca i Syna, i Ducha Świętego.

Santiago (Republika Dominikany), 8.12.1994 Uroczystość Niepokalanego Poczęcia Najświętszej Maryi Panny

Jaki był tryumf NSM w 2000 roku? i powrót Pana Jezusa w chwale dla ustanowienia Jego Królestwa na świecie?
Święty Kościół katolicki naucza, że wiara w powrót Chrystusa do panowania na ziemi w postaci świeckiego mesjanizmu jest oszustwem Antychrysta.

(KKK - 676 - To oszustwo Antychrysta ukazuje się w świecie za każdym razem, gdy dąży się do wypełnienia w historii nadziei mesjańskiej, która może zrealizować się wyłącznie poza historią przez sąd eschatologiczny. Kościół odrzucił to zafałszowanie Królestwa, nawet w formie złagodzonej, które pojawiło się pod nazwą millenaryzmu 572 (572 Por. Kongregacja Św. Oficjum, dekret De Millenarismo (19 lipca 1944): DS 3839.), przede wszystkim zaś w formie politycznej świeckiego mesjanizmu, "wewnętrznie perwersyjnego" 573.(573 Por. Pius XI, enc. Divini Redemptoris; potępia w tej encyklice "fałszywy mistycyzm" tej "karykatury odkupienia pokornych".

Witam jestem tu nowa.
Kiedyś czytałam, że w czasie gdy w Meksyku odbywały się głosowania w rządzie nad aborcją to na obrazie Matki Najświętszej pojawiło się światło w miejscu, w którym znajduję się nienarodzone dzieciątko. Czy to wydarzenie nie miało miejsca właśnie w 2000 roku?
I czy rzeczywiście powinniśmy spodziewać się jakiś spektakularnych wydarzeń? Przecież sam Mesjasz mówił żeby czuwać bo Królestwo Boże przyjdzie niepostrzeżenie, jak złodziej w nocy.
Ja bym się raczej nie spodziewała wydarzeń, o których będą trąbić media tylko patrzyła na przemiany własnego życia ku wypełnianiu Ewangelii.

Marta123 napisał:

Witam jestem tu nowa.
Kiedyś czytałam, że w czasie gdy w Meksyku odbywały się głosowania w rządzie nad aborcją to na obrazie Matki Najświętszej pojawiło się światło w miejscu, w którym znajduję się nienarodzone dzieciątko. Czy to wydarzenie nie miało miejsca właśnie w 2000 roku?

Witam Panią. Miało to miejsce 30 kwietnia 2007 r. podczas Mszy św. w intencji dzieci zabitych przed narodzeniem, odprawianej w meksykańskim Sanktuarium Maryjnym w Guadalupe. Ale jaki jest związek między jednym a drugim? między lokucjami ks. Gobbiego, a tym zdarzeniem? Matka Boża z Guadalupe jest dla chrześcijan na całym świecie symbolem obrony nienarodzonych dzieci. O Najświętszej Maryi Pannie z Guadalupe jest tu:
http://www.traditia.fora.pl/objawienia-maryjne,36/objawienia-matki-bozej-z-guadalupe,5363.html

... i w tym temacie jest odnośnik do opisu tego niezwykłego zdarzenia, do jakiego doszło w meksykańskim Sanktuarium Maryjnym w Guadalupe.

Marta123 napisał:

I czy rzeczywiście powinniśmy spodziewać się jakiś spektakularnych wydarzeń? Przecież sam Mesjasz mówił żeby czuwać bo Królestwo Boże przyjdzie niepostrzeżenie, jak złodziej w nocy.
Ja bym się raczej nie spodziewała wydarzeń, o których będą trąbić media tylko patrzyła na przemiany własnego życia ku wypełnianiu Ewangelii.

Tu nie chodzi o żadne spektakularne wydarzenia, że media będą trąbić, proszę spokojnie przeczytać o co w tym wszystkim chodzi. Pytanie jest odnośnie lokucji ks. Stefana Gobbi i jest napisane i wykazane, że nie są to orędzia uznane, bo są błędy doktrynalne. Proszę wejść na podaną stronę, gdzie jest to wykazane. Jak najbardziej, mamy się nawracać, co nie znaczy, że mamy w każde "objawienie" i "wizję" wierzyć.

Pan Jezus bardzo wiele mówił, mówił też o swoim powtórnym przyjściu, o tym żeby czuwać bo nikt nie zna dnia, ani godziny, że nawet aniołowie niebiescy nie wiedzą, tylko sam Ojciec.

Można pewne fragmenty przeczytać np. w: 2 List do Tesaloniczan, 1-12. Ewangelia wg. św. Mateusza: 24:23-31, 36-39.

Teresa napisał:

Pan Jezus bardzo wiele mówił, mówił też o swoim powtórnym przyjściu, o tym żeby czuwać bo nikt nie zna dnia, ani godziny, że nawet aniołowie niebiescy nie wiedzą, tylko sam Ojciec.

Należy to rozumieć w ten sposób, że TYLKO Bóg Ojciec zna dzień w którym nastąpi paruzja? Nawet Jezus Chrystus nie wie sam, kiedy Jego Ojciec powie "Już czas."?

Anonim Anonimus napisał:

Teresa napisał:

Pan Jezus bardzo wiele mówił, mówił też o swoim powtórnym przyjściu, o tym żeby czuwać bo nikt nie zna dnia, ani godziny, że nawet aniołowie niebiescy nie wiedzą, tylko sam Ojciec.

Należy to rozumieć w ten sposób, że TYLKO Bóg Ojciec zna dzień w którym nastąpi paruzja? Nawet Jezus Chrystus nie wie sam, kiedy Jego Ojciec powie "Już czas."?

W Ewangelii wg. św. Marka 13,24-32 czytamy:

"Przyjście Chrystusa

24 W owe dni, po tym ucisku, słońce się zaćmi i księżyc nie da swego blasku. 25 Gwiazdy będą padać z nieba i moce na niebie zostaną wstrząśnięte. 26 Wówczas ujrzą Syna Człowieczego, przychodzącego w obłokach z wielką mocą i chwałą. 27 Wtedy pośle On aniołów i zbierze swoich wybranych z czterech stron świata, od krańca ziemi aż do szczytu nieba.
Przykład z drzewa figowego

28 A od drzewa figowego uczcie się przez podobieństwo! Kiedy już jego gałąź nabiera soków i wypuszcza liście, poznajecie, że blisko jest lato. 29 Tak i wy, gdy ujrzycie, że to się dzieje, wiedzcie, że blisko jest, we drzwiach. 30 Zaprawdę, powiadam wam: Nie przeminie to pokolenie, aż się to wszystko stanie. 31 Niebo i ziemia przeminą, ale słowa moje nie przeminą.
32 Lecz o dniu owym lub godzinie nikt nie wie, ani aniołowie w niebie, ani Syn, tylko Ojciec."

W Piśmie św. na końcu tego 32 wersa mamy wyjaśnienie:
*Wyjaśnienie z Pisma świętego: "Syn" nie wie jako człowiek, zwłaszcza jako Mesjasz obdarzony posłannictwem przekazania ludziom objawienia. Porównaj Mt 24,36-41.

Nasz Pan, Jezus Chrystus zwyciężył przecież śmierć, piekło i szatana, wstąpił do Nieba. Z interpretacją Pisma św. proszę do księdza.

W temacie ks. Gobbi jest też wpis tu:

http://www.traditia.fora.pl/wypaczanie-przeslania-pana-jezusa-do-rozalii-celakowny,47/list-do-abp-celestino-migliore-odnosnie-ks-natanka,6331.html#26809

Wiele też innych zapisków ks. Gobbi niesprawdzonych jest zamieszczone we wpisie tu:

[link widoczny dla zalogowanych]