Kościół Rzymskokatolicki :: Przegląd tematu - Papież: kto nie idzie za soborem, nie jest z Kościołem

Wysłany: Nie 16:10, 31 Sty 2021 Temat postu:

Pierwszy wpis jaki zobaczyłam na fb to jest to:

... bez żadnego podanego źródła. Pierwsze to już sam ten tytuł; "że jest poza Kościołem." - krótkie, zdawkowe o co w tej wypowiedzi chodzi.
Poniżej zamieszczę dwa tłumaczenia za dwoma różnymi stronami, co napisali i przetłumaczyli z tego dość obszernego wystąpienia papieża Franciszka.

Jedno tłumaczenie z tego spotkania tu:

Papież: kto nie podąża za nauczaniem Soboru, jest poza Kościołem

Papież Franciszek powiedział w sobotę, że kto nie podąża za nauczaniem Soboru Watykańskiego II, jest „poza Kościołem”. Mówił, że nie można iść na żadne ustępstwa wobec tych, którzy od tego nauczania odchodzą.

Podczas spotkania z przedstawicielami sekcji katechetycznej Konferencji Episkopatu Włoch Franciszek podkreślił, że „Sobór to nauczanie Kościoła”.

„Albo jesteś z Kościołem i dlatego podążasz za Soborem, albo, jeśli tego nie robisz albo interpretujesz go na swój sposób, jak sam chcesz, nie jesteś z Kościołem” – oświadczył Franciszek.

„Musimy być w tej kwestii wymagający, surowi. Sobór nie podlega negocjacjom” – dodał.

Zdaniem papieża problemem jest „selektywny” wybór z nauczania Soboru Watykańskiego II oraz poprzednich.

„Przychodzi mi na myśl grupa biskupów, którzy po Soborze Watykańskim I odeszli; grupa świeckich, różne grupy (które odeszły) po to, by kontynuować +prawdziwą doktrynę+” – zaznaczył Franciszek. Jak zauważył, mówili oni: „My jesteśmy prawdziwymi katolikami”.

„Dzisiaj wyświęcają kobiety” – stwierdził.

„Bardziej surowa postawa, by stać na straży wiary bez nauczania Kościoła, prowadzi do ruiny. Proszę, żadnych ustępstw wobec tych, którzy chcą głosić katechezę niezgodną z nauczaniem Kościoła” – wezwał Franciszek.

https://misyjne.pl/papiez-kto-nie-podaza-za-nauczaniem-soboru-jest-poza-kosciolem/

--------------------------------------------------------------------------

Drugie tłumaczenie tu:

Papież: ci, którzy krytykują Sobór Watykański II są poza Kościołem

Papież powiedział, że osoby, które krytykują Sobór Watykański II lub go nie przestrzegają, są poza Kościołem. Franciszek spotkał się z przedstawicielami biura katechetycznego Konferencji Episkopatu Włoch.

- Albo pozostajesz z Kościołem i postępujesz zgodnie z Soborem Watykańskim II albo, jeśli interpretujesz Sobór na swój sposób, nie jesteś w Kościele. Nie wolno negocjować z Soborem - powiedział papież.

Franciszek zaapelował do przedstawicieli Konferencji Episkopatu Włoch, by nie szli na żadne ustępstwa wobec tych, którzy próbują przedstawiać taką katechezę, która nie jest zgodna z Magisterium Kościoła.

Narodowy synod

Papież zachęcił do rozpoczęcia prac nad zwołaniem narodowego synodu Włoch. Nawiązał do krajowej Konferencji Florenckiej z listopada 2015 roku, która odbyła się pod hasłem "W Jezusie Chrystusie nowy humanizm", i w której sam uczestniczył.

- Po 5 latach Kościół we Włoszech winien wrócić do tej Konferencji, winien rozpocząć proces przygotowań do narodowego synodu: wspólnota po wspólnocie, diecezja po diecezji - powiedział papież. Przypomniał, że jednym z postanowień tego historycznego spotkania we Florencji było zwołanie synodu.

https://polskieradio24.pl/5/1223/Artykul/2670068,Papiez-ci-ktorzy-krytykuja-Sobor-Watykanski-II-sa-poza-Kosciolem

---------------------------------------------------------------------------

Także wyrwanie pewnego fragmentu ni z gruszki ni z pietruszki jest ogromną manipulacją słowami papieża. W pierwszym wpisie podałam linki i napisałam czego to spotkanie dotyczyło.

Papież: kto nie idzie za soborem, nie jest z Kościołem

Audiencja papieża Franciszka ze współpracownikami Krajowego Biura Katechetycznego ISE.

Artykuł pod takim tytułem czytamy na stronie włoskiej Radia Watykańskiego:
(...)
https://www.vaticannews.va/it/papa/news/2021-01/papa-francesco-udienza-ufficio-catechistico-cei-concilio-chiesa.html

Spotkanie to dotyczyło katechezy, odnowienia katechezy. Wiele innych wcześniejszych dokumentów, wypowiedzi papież Franciszek tu przywołuje. Wszystko dotyczy Włoch.

Całe obszerne to przemówienie papieża Franciszka z uczestnikami tego spotkania jest na stronie tu:

DISCORSO DEL SANTO PADRE FRANCESCO
AI PARTECIPANTI ALL'INCONTRO PROMOSSO DALL'UFFICIO CATECHISTICO NAZIONALE
DELLA CONFERENZA EPISCOPALE ITALIANA

Sala Clementina
Sabato, 30 gennaio 2021

po włosku:
(...)
http://www.vatican.va/content/francesco/it/speeches/2021/january/documents/papa-francesco_20210130_ufficio-catechistico-cei.html

... tu po hiszpańsku:

http://www.vatican.va/content/francesco/es/speeches/2021/january/documents/papa-francesco_20210130_ufficio-catechistico-cei.html

Jak powyżej wspomniałam, papież Franciszek przywołuje Pawła VI i Encyklikę ECCLESIAM SUAM z 1964 roku:
(...)
http://www.vatican.va/content/paul-vi/it/encyclicals/documents/hf_p-vi_enc_06081964_ecclesiam.html

... po polsku tu:

https://opoka.org.pl/biblioteka/W/WP/pawel_vi/encykliki/ecclesiam_suam_06081964.html

... jest też cytowane z:

ADHORTACJA APOSTOLSKA
OJCA ŚWIĘTEGO JANA PAWŁA II
O KATECHIZACJI W NASZYCH CZASACH
(CATECHESI TRADENDAE)
(...)
http://www.vatican.va/content/john-paul-ii/pl/apost_exhortations/documents/hf_jp-ii_exh_16101979_catechesi-tradendae.html

Jest również wspomnienie i odniesienie do Przemówienia na V Krajowej Konferencji Kościoła Włoskiego , Florencja, 10 listopada 2015.
(...)
http://www.vatican.va/content/francesco/es/speeches/2015/november/documents/papa-francesco_20151110_firenze-convegno-chiesa-italiana.html

W internecie nie ma problemu, żeby to poczytać z google tłumaczem

Dziwne, że pismaki tylko to zauważyli z tego spotkania z Biurem Katechetycznym Konferencji Episkopatu Włoch (IŚE). Poniżej w następnym wpisie to pokażę, co zauważyli i co pisali i o czym aż huczało w sieci fb u tzw. "tradycjonalistów".