 Wysłany:
Śro 14:59, 03 Wrz 2014 Temat postu: |
||
Czytałam to tu: http://www.kath.net/news/47388 Kard. Schönborn może mówić w swoich prywatnych rozmowach co chce. Wszak on jest gorącym orędownikiem tego majaczenia. Zapomniał jak mu Benedykt XVI pogonil "kota"? Został przyjęty na prywatnej audiencji przez papieża Benedykta XVI i po południu tego samego dnia, kardynał wystosował pismo w języku niemieckim z Rzymu do biskupa Mostaru faksem. Jest o tym tu: http://www.traditia.fora.pl/oficjalna-strona-biskupa-mostar-duvno,53/list-kard-sschonborna-biskupa-perica,3413.html Tak samo przyjmował w katedrze w Wiedniu "wizjonera" Ivana. Watykan ostrzegał i ostrzega! biskupów na temat Medziugorja. Za blogiem RC mamy zamieszczony wpis i skan listu nuncjusza papieskiego do biskupów katolickich w USA, gdzie odwołano, anulowano pielgrzymki "wizjonera" Ivana: http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/benedykt-xvi-chce-sprawdzic-medjugorje,3691-30.html (czwarty wpis od góry) |
| Wysłany:
Śro 12:44, 03 Wrz 2014 Temat postu: |
| No to już wiadomo, jaki będzie wynik badania oszustwa medjugorskiego:
- nie będzie zakazu - będzie uznanie, raczej przynajmniej praktyczne. Argument kard. Schönborna na zarzuty: także s. Faustynie "Pan Jezus" ukazywał się nawet codziennie, a została kanonizowana... - podał na fcb x. Dariusz Olewiński powołując się na portal Katholische Nachtrichten Jest więc coraz ciekawiej.... |
| Wysłany:
Pon 22:00, 01 Wrz 2014 Temat postu: |
||
| Jeszcze odnośnie tego filmiku z występu Vicki, to widzimy tam na tym filmiku zupełnie inną figurę rzekomej Gospy. Jest to zupełnie inna figura, niczym nie przypominająca opisowej przez "wizjonerów" Gospy.
W tym wątku: http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/nastepny-skandal-w-medjugorie,1225.html#4588 ... są pokazane zdjęcia kilku figur MB jakie używają. Tak samo gdy czekają na Vickę, piękne, znane pieśni maryjne ludzie śpiewają - no oprócz tej: Moja Majka Gospa - to chyba ich hymn! Vicka m.in. opowiada też jak wygląda niebo. Mamy tu taki wątek: http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/jak-wyglada-niebo-wg-widzacych-z-medjugorja,7859.html
Tak! - powiem więcej - straszne bzdury!  Ziarno z plewami wymieszane! Jak zwykłemu świeckiemu przewodnikowi można łatwiej odpuścić, tak od wielebnego wymaga się więcej, rzetelnej wiedzy, prawdziwej wiedzy. Straszna ignorancja zawiniona.
Ignorancja jest szkodliwa dla ignoranta. Ale, ignorancja, propagowana dla innych, jest szkodliwa dla szerszego otoczenia. |
| Wysłany:
Pon 15:19, 01 Wrz 2014 Temat postu: |
||
Zachowanie wprost naganne. To nic nowego od lat, ta sama mowa, to samo zachowanie wprost aktorskie. Przychodzą, refleksje jak zupełnie inaczej wyglądało życie wizjonerów z prawdziwych objawień uznanych przez Kościół. Po złożeniu świadectwa o tym, czego doświadczyli, posłuszni skrywają się przed całym światem. Łucja z Fatimy wędruje do szkoły sióstr i występuje tam pod przybranym nazwiskiem, tak by nikt, oprócz Matki przełożonej, nie wiedział, kim ona jest. Podobnie było ze św. Katarzyną Laboure. Dopiero po jej śmierci siostry zgromadzenia, w którym przebywała całe dorosłe życie , dowiedziały się, że to właśnie ona otrzymała od Matki Bożej cudowny Medalik. Św. Bernadeta skryła sie w konwencie Sióstr Miłosierdzia w Nevers, gdzie również tylko przełożone wiedziały , kim ona jest. Wszystkich wizjonerów to zejście z oczu świata wypełmiało wielkim szczęściem. Zupełnie odwrotnie dzieje się w fałszywych objawieniach. "Wizjoner" eksponuje się tam niczym aktor filmowy. Troszczy się o swą popularność i cieszy się widząc, że rośnie liczba ludzi uznających wyjątkowość, swoisty kult jego osoby. I do tego sami "wizjonerzy" prowadzą różne interesy.    
Vicka rozdaje autografy - to bodajże 2009 rok, osoba która tam wtedy była, podesłała mi te zdjęcia. |
| Wysłany:
Pon 12:45, 01 Wrz 2014 Temat postu: |
| Czy zachowanie Vicki jest tutaj normalne?
Proszę obejrzeć jak ta kobieta się zachowuje https://www.youtube.com/watch?v=-GU-1FvhIxU A tutaj jakie bzdury mówi słynny polski ''charyzmatyk'' o Daniel, o Medjugorie od minuty 10:27 i dalej, a potem ludzie w to wierzą bo o Daniel tak powiedział https://www.youtube.com/watch?v=EbMZlJdVtCg |
| Wysłany:
Nie 22:26, 31 Sie 2014 Temat postu: |
||||
Jeszcze odnośnie tego co powyżej napisałam, a mianowicie:
Fenomen Medjugorie też wyrasta z ruchu charyzmatycznego i nawzajem się uzupełniają. Na zakończenie cytat z oficjalnej strony Biskupa Mostar Duvno:
Dalej można by pisać o doświadczeniach o. Bashabory w Medjugorie i wielu innych też. |
| Wysłany:
Nie 22:19, 31 Sie 2014 Temat postu: Re: Bóg zapłać... |
||||
Pisał o tym w swojej ksiażce ks.Jan Wójtowicz, gdzie cechy negatywne wystąpiły już po pierwszej pozytywnej reakcji, biskup Ordynariusz wydał negatywne orzeczenie i wszystkie nastepne z Komisji były też negatywne. http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/problem-medziugorie-ks-jan-wojtowicz,508.html
Kto tak ćwierka? - zwolennicy Medjugorie. W homilii wygłoszonej 14 listopada 2013 roku Ojciec Święty Franciszek powiedział: Maryja jest Matką i kocha nas wszystkich, nie jest jednak naczelnikiem poczty rozsyłającym codzienne wiadomości. Nietrudno w tym stwierdzeniu znaleźć ukrytą analogię do Medjugorje… http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/mity-medjugorje-artykul-z-polonia-christiana,10812.html Zreszta powyżej się wypowiedziałam, co jest taką główną przyczyną wg. mojego rozeznania. A kurialiści watykańscy potrafią ekwilibrystycznie żonglować argumentami cały czas i żonglują. |
| Wysłany:
Nie 21:21, 31 Sie 2014 Temat postu: Bóg zapłać... |
| Bóg zapłać za ciekawe wyjaśnienia & opinie poszerzające ogląd na sprawę. Hipotetycznie rzecz ujmując, zastanawiam się, czy pomimo (jak pisze P. Teresa) faktów, że w przypadku Medjugorje, ma zastosowanie orzeczenie negatywne, które nie musi czekać, aż seria objawień się skończy oraz wszelkich innych połączonych z tym obowiązków Urzędu Kościoła - Watykan postanawiając 'rozbroić bombę' zdynstansuje się czasem od dotychczasowych decyzji i objawienia uzna... Ćwierkają w mediach, jakoby Ojciec Święty z coraz żywszym zainteresowaniem (w pozytywnym sensie) spoglądał na M.
Czy takie rozbrojenie nie doprowadzi do wybuchu? Jak wiadomo, saper myli się tylko raz. A poza tym, z innej co prawda, dziedziny, ale "to już było" w przypadku Komunii św. na rękę - Kościół był cały czas stanowczo "przeciw", a raptem, okazał się "za" w drodze wyjątku. A że ten "wyjątek" dla wielu okazał się potem regułą, to już druga sprawa. Wiem, że w przypadku objawień to nie ten porządek i trudno tu mówić o 'wyjątkach', ale sami Państwo przyznają, że (niestety) kurialiści watykańscy potrafią ekwilibrystycznie żonglować argumentami... Niech Wam Bóg błogosławi! in Christo+ |
| Wysłany:
Nie 17:33, 31 Sie 2014 Temat postu: |
||
In aeternum! Nie raz tu już pisałam i powtórzę, że na dzień dzisiejszy dla Watykanu Medjugorje jest problemem tylko i głównie duszpasterskim. Zaangażowanych w to jest bardzo wielu duchownych. Nie to, czy objawienia są prawdziwe czy nie. To zostało już powiedziane przez Kościół dawno. Główny problem to, aby zwolennicy Medjugorja nie odwrócili się od Kościoła, żeby nie nastąpił rozłam i to jest na prawdę dużym problemem. I po co jeszcze wielu duchownych tam ciągnie z wiernymi na pielgrzymki? Orzeczenie negatywne było. Rozróżnia się orzeczenie pozytywne i orzeczenie negatywne i w wypadku Mdejugorje, ma zastosowanie orzeczenie negatywne. Orzeczenie negatywne - nie musi czekać, aż seria objawień się skończy. Jeżeli w czasie trwania objawień, wystąpią cechy negatywne, Urząd Kościoła jest zobowiązany to orzec, by wiernych przestrzec przed błędem i uchronić przed duchową szkodą. A takie cechy negatywne wystąpiły już po pierwszej pozytywnej reakcji, biskup Ordynariusz wydał negatywne orzeczenie i wszystkie nastepne z Komisji były też negatywne. Jak rozmawiać? czy w ogóle rozmawiać? - oto pytania! Byli tu tacy co pisali i dzielili się swoimi owocami z takich działań: http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/pielrzymka-do-medjugrie-mam-mieszane-uczucia,7448.html Ja dziś przeczytałam w internecie na stronie mojej rodzimej parafii, że: "8. Nasza parafia organizuje pielgrzymkę do Medjugorie w dniach od 12 – 19 października br. Po drodze odwiedzimy Trogir, Split, Tihalin oraz Dubrownik. Koszt to 150 euro i 500 zł. Zapisy i informacje u ks.Pawła i BRM.- (Biurze Radia Maryja)" Ale z tego co znam, wiem to organizuje to grupa odnowowa - charyzmatyczna i ksiądz który ich prowadzi. Wielebni łudzą się, że w ten sposób zapełnią kościoły, które coraz bardziej pustoszeją. Zachód to przerobił, znam to z autopsji, pisałam o tym tu: Francja http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/kosciol-we-francji-moje-refleksje-z-pobytu-tam,542.html Anglia http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/pozdrowienia-z-anglii,4454.html A Medjugorie to taki reaktor wciąż aktywny, taka tykająca bomba. http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/angora-pisze-zakaz-gloszenia-kazan,915.html |
| Wysłany:
Nie 16:47, 31 Sie 2014 Temat postu: |
||||
To Gloria po łacinie co ten Pan tu śpiewa, to tak pasuje do tego co dalej jak kwiatek do kożucha.
Nie zła zabawa  zupełnie nie moje klimaty i nie moja duchowość, ale tak śpiewem, oklaskami, etc ... to modla się grupy odnowowe, charyzmatyczne. Trzeba nam wiedzieć, że ruchy charyzmatyczne i Medjugorie się nawzajem uzupełniają. Śmiało można powiedzieć, że Medjugorie to jest ich stolica. A czym są ruchy charyzmatyczne, jaki ich rodowód, to wiele tu o tym pisze i można poczytać.
Polecam ciekawy rozdział z książki: ''Odnowa charyzmatyczna'' jako znak czasów -- rozdz. książki (...) http://www.traditia.fora.pl/nowa-wiosna-kosciola-posoborowego,31/odnowa-charyzmatyczna-jako-znak-czasow-rozdz-ksiazki,6126.html |
| Wysłany:
Nie 14:22, 31 Sie 2014 Temat postu: |
| Sacrum na Mszy św. zachowane jak najbardziej
Gloria https://www.youtube.com/watch?v=1nR8KBtWSdo Hosanna https://www.youtube.com/watch?v=H39tNQCQkPs Ave Maryja https://www.youtube.com/watch?v=JcXU44-HMe8 Z pozdrowieniami dla naszych duszpasterzy 
https://www.youtube.com/watch?v=hmp3gdb0pQ0 |
| Wysłany:
Nie 12:07, 31 Sie 2014 Temat postu: |
| Zgadzam się z Panem Azarias. Z tymi ludźmi nie wiadomo jak rozmawiać, żadne argumenty nie trafiają. Tworzą się kółka wzajemnej adoracji.
Wyjazdy są za pozwoleniem i poparciem kapłanów, którzy odwiedzają to miejsce tyle razy, i polecają innym. To jak nie uwierzyć naszym duszpasterzom? Zastanawiam się czy wydrukowanie tych informacji i przedstawienie zdania Kościoła w czymś pomoże. Wszelkie informacje na temat Medjugorie w internecie są za objawieniami, i słów krytyki trudno jest znaleźć. Gdzieś tam się słyszy i czyta pojedyncze słowa przeciwko, ale nawet jeżeli się coś się obiło o uszy, to rzadko kto potrafi je poprzeć dowodami czy stanowiskiem Kościoła w tej sprawie, brak wiedzy, chęci spojrzenia krytycznym okiem. Dlatego dziękuję Pani Teresie za rzetelne informacje i stanowcze stanowisko w tej sprawie, poparte danymi ze strony Kościoła. Wracając do ''cudownej'' łezki, też doczytałam się że ona zaczęła się pojawiać po zrobieniu systemu nawadniającego teren ogrodu, otaczającego figurę. Książka ''Oto Matka twoja'' - wydana przez Wspólnotę Błogosławieństw gdzie zawarte są orędzia z Medjugorie i jej przedmowa dająca dużo do myślenia: ''Czytelnika może zdziwić obecność orędzi maryjnych zaczerpniętych z objawień, których autentyczność nie została jeszcze uznana, jednakże powinien poczuć się upewniony, że autorzy używając tych cytatów, w żaden sposób nie przesądzają o autentyczności fenomenu Medjugorie. Wręcz przeciwnie, z góry poddają się orzeczeniu Kościoła w tej kwestii.’’ Widać pełną łączność z Watykanem! Zdanie zarządcacy bośniackiej diecezji Mostar-Duvno w Bośni i Hercegowinie bp Ratko Peric jest jasne: Modlitwy,które pochodzą z rzekomych objawień nie są przeznaczone do publicznego użytku – stwierdził hierarcha. . Przypomniał też, że tzw. „widzących” nie można zapraszać publicznie do kościołów i w ten sposób promować orędzi, które według nich przekazuje Matka Boża. Hierarcha wskazał, że parafia nie może używać nazwy sanktuarium, co miało miejsce na jej stronie internetowej do czerwca 2009 r. - Jako ordynariusz miejsca, w niniejszym liście, oświadczam, że tak zwane" sanktuarium nie ma misji ani uznania ze strony odpowiednich władz kościelnych. Tak samo parafia nie ma prawa do rozpowszechniania wiadomości o rzekomych objawieniach – napisał w liście do proboszcza o. Petara Vlasica. Co do modlitw z tej książki to ktoś dobrze napisał, że Kościół nie uznał objawień w Medjugorie a my mamy się ślepo modlić aby spełniły się przesłania ,,Gospy"? Nasuwa się jedna myśl: Roma locuta (est) causa finita (est) łac., Rzym przemówił, sprawa skończona, rozstrzygnięta; wypowiedź Kościoła jest wiążąca dla wiernych. Św. Augustyn. Tak dla przypomnienia - Watykan zabronił pielgrzymek księżom do tego miejsca i przemówił już ustami dwóch następujących po sobie biskupów Mostaru na przetrzeni tych lat, Monsignora Zanica i Monsignora Perica. ? Prawda jest taka, że kiedy przemawia biskup Mostaru to przemawia Kościół Chrystusa, i to jego, który przemawia mocą autorytetu powierzonego mu przez Watykan (Stolicę Apostolską), należy słuchać. A zatem Stolica Apostolska zawsze wyrażała swoją opinię słowami biskupa Mostaru pokazując, że Medjugorje to diabelskie oszustwo. |
| Wysłany:
Sob 21:31, 30 Sie 2014 Temat postu: |
| LICH! Tematem Medjugorie zainteresowałem się stosunkowo niedawno temu... Przerażający jest brak dystansu do tego miejsca wśród wiernych, choćby w mojej parafii - i chyba w większości wspólnot w Polsce. Me próby przekonania do spojrzenia na objawienia w Medjugorie choćby z odrobiną krytycyzmu zakończyły się zupełnym fiaskiem. Mają Państwo jakieś doświadczenia w sensie 'jak rozmawiać'? Odnoszę wrażenie, że we wspólnotach tworzą się 'kółeczka adoracji Medjugorie', zupełnie zamknięte na jakiekolwiek elementy krytyki tego zjawiska w zestawieniu z wytycznymi Kościoła i jego magisterium. Wręcz osoby zdystansowane są traktowane - delikatnie pisząc - niezbyt przyjaźnie. A może w ogóle nie zaczynać tematu? Błogosławionej niedzieli! +PAX |
| Wysłany:
Sob 18:05, 30 Sie 2014 Temat postu: |
||||||||||||||||||||||
Też tak wesoło było w tym roku jak można zobaczyć z 2012 roku? https://www.youtube.com/watch?v=6SQPU7ykLPM&ab_channel=RadioMIRMe%C4%91ugorje ... w 2011 roku: https://www.youtube.com/watch?v=k6jr4Di1R0s&ab_channel=witiaw https://www.youtube.com/watch?v=7uISQtwEbHY (jak można w takim gwarze adorować Pana Jezusa w Najświętszym Sakramencie? )
... a tu w 2008 roku: http://www.youtube.com/watch?v=EibqmD6CJbQ
Parafia Medjugorie nie jest sanktuarium. To takie samozwańcze sanktuarium.
Ja bym im zaproponowała Przystanek Woodstock, bliżej by mieli, koszty mniejsze, a na Przystanku Woodstock jest też Przystanek Jezus. Było by radośnie i modlitewnie.
No właśnie, gdzie reszta? - cisza, skupienie nikomu nie potrzebne. Wyhasali się, wyklaskali się, etc ... Ale tak jak Pani napisała - cytuję:
To nie świadczy o wyjątkowości tego miejsca, bo i nic wyjątkowego tam nie ma.
Pani wiedziała czym jest Msza św. że to Kalwaria w sposób bezkrwawy i ... śmiem twierdzić, że łaska Boża Panią dotknęła, że dostrzegła wiele zła w tym, braku szacunku, czci dla Boga. A inni bardzo dobrze się bawili na tej mszalnej "dyskotece".
Takim czymś młodzieży do Kościoła nie przyciągną!
O tej figurze Pani pisze? 
http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/ikona-w-medjugorie-co-to-jest,575.html Jedna użytkowniczka jak to zobaczyła to napisała tu: "Musze z Wami podzielic sie tym co pomyslalam, gdy spojrzalam na zdjecie przedstawiajace ponoc Pana Jezusa. "Moj Boze,a coz to jest? Wyglada jak diabel szykujacy sie do skoku. Niemozliwe. Pan Jezus? A gdzie Krzyz, znak naszego zbawienia?!".
O tej wypływającej łezce, to chyba juz tu Pani doczytała. Opisał nam to tu Pan "stefan" który tam był nie jeden raz i jest z wykształcenia mgr. inz. i okiem fachowca patrzył na to i napisał:
Narazie tyle moich wypowiedzi. |
| Wysłany:
Sob 17:56, 30 Sie 2014 Temat postu: Re: Festiwal Młodych w Medjugorie - to jakiś żart! |
| Na wieki wieków. Amen!
Witam Panią. Proszę Pani nie pierwsza Pani i nie ostatnia, której się oczy otworzyły. Są tu - bynajmniej byli bo pisali - gorący zwolennicy tych "objawień" ale się już wykruszyli, bo nie zdołali tu przeforsować swoich racji, ale są też ci, którzy w to wierzyli i tacy co tam po dwa razy co najmniej byli i napisane tu jest o tym. Ja sama byłam z poczatku przekonana o prawdziwości tych "objawień" też napisałam tu o tym: http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/dyskusja-n-t-medjugorie,537.html#1661 Dobrze, że się Pani oczy otworzyły i wierzę, że jest to bolesne, sama wiem jakie to było dla mnie. Człowiek się czuje jak oszukany, tylko nie wiadomo przez kogo. Dziękuję za Pani wpis, na pewno to będzie jakąś przestrogą dla innych, bo przecież jest multum ostrzeżeń odnośnie Medjugorie, ale ... przy takiej degrengoladzie jaka panuje od lat, to widać jak i kto kogo słucha. Jeden biskup egzorcysta będzie mówił, że to fenomen całkowicie diabelski, wokół którego obraca się wiele podziemnych interesów: http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/wywiad-z-egzorcysta-monsignor-andrea-gemma-o-medjugorje,1113.html ... a inny duchowny ksiądz wikary egzorcysta z Włoch, dzieli się swoimi wrażeniami, przeżyciami, że wykorzystuje kamień z Medjugorie do egzorcyzmów - pisze o tym tu:
http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/pytania-zadajepytania,4933.html#24991 Mamy tu całą stronę biskupa Mostaru - czyli ordynariusza tamtego miejsca i są zamieszczone tłumaczenia ze strony biskupa: (...) http://www.traditia.fora.pl/oficjalna-strona-biskupa-mostar-duvno,97/ To ostatnie ze strony biskupa tłumaczyła mi tłumaczka przysięgła j. chorwackiego (...) http://www.traditia.fora.pl/oficjalna-strona-biskupa-mostar-duvno,53/wizjonerka-mirjana-i-prawda,7559.html Też są tu takie wątki opisowe, można popatrzeć: Pielrzymka do Medjugrie - mam mieszane uczucia (...) http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/pielrzymka-do-medjugrie-mam-mieszane-uczucia,7448.html Do Medjugorje zapewne już nie pojadę .... (...) http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/do-medjugorje-zapewne-juz-nie-pojade,3123.html Tu jest relacja osoby, która też odwiedziła Medjugorie nie jeden raz: (...) http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/ikona-w-medjugorie-co-to-jest,575.html Pozdrawiam Z Panem Bogiem |