FAQ
•
Szukaj
•
Użytkownicy
•
Grupy
•
Galerie
•
Rejestracja
•
Profil
•
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
•
Zaloguj
Napisz odpowiedź
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Pytania
» Napisz odpowiedź
Napisz odpowiedź
Użytkownik:
Temat:
Treść wiadomości:
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje:
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
$1
Kod potwierdzający:
$3
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th width="22%">Autor</th> <th>Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 9:46, 01 Kwi 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Jeszcze wrócę do tego tematu, gdyż chcę dopowiedzieć, że jest taka wspaniała średniowieczna błogosławiona <span style="font-weight:bold">Małgorzata z Castello,</span> wspaniała błogosławiona, a tak mało znana. <br /> <br />W XIX wieku ogłoszono Małgorzatę <span style="font-weight:bold">patronką niewidomych.</span> W XX wieku patronat ten rozszerza się <span style="font-weight:bold">na chorych, biednych, odrzuconych, tzw. ludzi z marginesu.</span> W połowie wieku <span style="font-weight:bold">staje się ona przede wszystkim patronką upośledzonych dzieci.</span> Obecnie - coraz bardziej - <span style="font-weight:bold">dzieci nienarodzonych.</span> <br /> <br />Tu jest pole do popisu, ukazywać tę osobowość, tę bł. ukazywać i opowiadać czym ta świętość była okupiona i wywalczona. <span style="font-weight:bold">Nawet nowy obraz namalować i opowiadać jak blisko chorej Małgorzaty był Pan Bóg i Matka Boża.</span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold"><span style="color:brown">"Choćby mnie opuścili ojciec mój i matka, to jednak Pan mnie przygarnie."</span> <br />Psalm 27,10</span> <br /> <br />Jesteśmy zdani na własną wyobraźnię, niech nam jej starczy, by zapłakać wraz z Małgorzatą. Na pewno miała momenty wylewania gorących łez <span style="font-weight:bold">nie tylko nad męką Jezusa ale też i nad własną dolą.</span> Zamurowane przez 13 lat, kalekie dziecko, żyjące w ciemnościach od urodzenia. (...) <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Więcej tu:</span> <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/swieci-i-blogoslawieni,64/blogoslawiona-malgorzata-z-citta-di-castello,7500.html" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/swieci-i-blogoslawieni,64/blogoslawiona-malgorzata-z-citta-di-castello,7500.html</a></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kubaturus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 21:22, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Dlatego napisałem "profanacja", a nie profanacja.</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 19:48, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Dzieci z zespołem Downa, to <span style="font-weight:bold">nie są takie gamonie, żeby już nic nie pojęli, w tym tego że Bóg ich bardzo kocha i Matka Najświętsza też.</span> Sam obraz Matki Boskiej Bolesnej jest bardzo wymowny. I tę boleść MB utożsamiać można nie tylko z chorymi na Downa i z ich cierpieniem, ale z cierpieniem wszystkich ludzi i z różnymi chorymi, czy chorobami. Osoby z zespołem Downa - fakt, mają mniejsze zdolności poznawcze niż średnia w populacji zdrowej. Wahają się one od lekkiej do umiarkowanej niepełnosprawności intelektualnej. <span style="font-weight:bold">Niewiele osób</span> wykazuje niepełnosprawność intelektualną w stopniu głębokim. <br /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Kubaturus napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Tak jak Matka Boska często przedstawiana była jako Murzynka, Azjatka itp. </td> </tr> </table> <br />Była i jest, bo skoro Matka, moja/nasza Matka, to każdy utożsamia ją ze swoją nacją, ale w wielu objawieniach sama Matka Boska tak się ukazywała. <br /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Kubaturus napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A na marginesie wątku to "spora" część obrazów świętych to "profanacja", gdyż Najświętsza nie jest na nich tak piękna jak Najświętsza!</td> </tr> </table> <br />Jaka "profanacja"!. W różnych epokach i czasach różnie Matkę Boską przedstawiali, mnie też niektóre wizerunki nie za bardzo się podobają, bo widziałam ładniejsze, ale jakoś nikt nie poprawia tych "brzydszych" na ładniejsze, bo tak jak powiedział Pan Jezus do Siostry Faustyny: <span style="font-weight:bold">"Nie w piękności farby ani pędzla jest wielkość tego obrazu, ale w łasce mojej” (Dz. 313).</span> <br /> <br />Taka moda i takie czasy nastały, że msze NOM branżowe (dla dzieci, młodzieży, dorosłych) jak wielu tak nazywa i coraz więcej udziwnień, urozmaiceń, obrazy to samo, trzeba przemalowywać na branżowe w zależności od choroby, etc ...</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Wakeford</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 19:30, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Najświętsza nie jest na nich tak piękna jak Najświętsza!</td> </tr> </table> <br /> <br />I w tym cała rzecz, tylko już nie chciałem o tym pisać: bo prawdziwe obrazy NMP to <span style="font-weight:bold">jedynie znak odsyłający do świętości</span>, której nie da się adekwatnie wyrazić. <br /> <br />Aberacyjność z twarzą downa polega właśnie na tym, że niby jaki to wzór i dla kogo?</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kubaturus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 19:05, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">I ja się zgadzam, choć nie do końca o to mi chodzi. <br /> <br />A na marginesie wątku to "spora" część obrazów świętych to "profanacja", gdyż <br /> <br />Najświętsza nie jest na nich tak piękna jak Najświętsza!</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Wakeford</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 18:33, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">A nie ma tu mowy o tym, że Najświętsza Dziewica intelektualnie jest z osobami z zespołem Downa zrównana, a jedynie poprzez rysy odnajdują w niej osobę do siebie podobną, choć intelektualnie wyższą?!</td> </tr> </table> <br /> <br />Myślę, że rację ma pani Tersa, bo w krótce doczekamy się NMP w wersji innych chorób. <br /> <br />A moim zdaniem to właśnie chodzi tu o zaniżenie i poniżenie modelu osobowego i wartości jaki stanowi Maryja. <br />Kwestia chorych na straszną chorobę jaką jest zespół Downa jest całkiem przypadkowy, bo mógł by być to też ktoś, komu coś bardziej lub mniej urosło, a nie pwinno, jak noga, głowa itp. <br />I sprytny to sposób profanacji Najświętszej Maryji Panny, liczy się na to, że nikt przecież nie odwarzy się atakować takiej arcyhumanitarnej analogii ...</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kubaturus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 17:27, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Tak, wiem, że piekło... <br />Tylko nie w tym rzecz, rozumiem, że raczej artystka traktuje ten sposób przedstawienia jak specyficznego rodzaju rasę człowieka- równego innym. <br /> <br />Tak jak Matka Boska często przedstawiana była jako Murzynka, Azjatka itp. <br /> <br />Rozumiem, że elementem dziwnym dla nas może mogą być tutaj rysy, ale przecież i na obrazach brzydkie Święte Panienki były i grube.... <br /> <br />A nie ma tu mowy o tym, że Najświętsza Dziewica intelektualnie jest z osobami z zespołem Downa zrównana, a jedynie poprzez rysy odnajdują w niej osobę do siebie podobną, choć intelektualnie wyższą?! <br /> <br />Może błędem jest tu parafraza zbyt znanego obrazu, myślę, że to nas w tym obraża?!</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 15:09, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Dobrymi intencjami to piekło jest wybrukowane i człowiek zawsze dobrymi intencjami chce usprawiedliwić złe czynności. Nie będę wnikać w intencje artystki, napisałam; dobrze że nie zajmuje się innymi chorobami i nie wykorzystuje świętych wizerunków. A o tym wizerunku Pana Jezusa z krótszą jedną nogą to nie słyszałam.</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kubaturus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 12:59, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Też mi się to nie podoba. Choć intencje pewnie artystka miała dobre. <br /> <br />Zastanawiałem się nad tym pod kątem częstego przedstawiania Pana Jezusa przez prawosławnych z jedną krótszą nogą, że rzekomo kuśtykał. <br /> <br />Jak to wygląda w teologii.</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 11:36, 31 Mar 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Kubaturus napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="color:brown">Co o tym myśleć?</span> <br /> <br /> <br /><a href="http://kultura.wp.pl/sr01,rss,title,10-portretow-osob-z-zespolem-Down,wid,12864893,wiadomosc.html?ticaid=1e303&_ticrsn=5" target="_blank">http://kultura.wp.pl/sr01,rss,title,10-portretow-osob-z-zespolem-Down,wid,12864893,wiadomosc.html?ticaid=1e303&_ticrsn=5</a></td> </tr> </table> <br /> <br /><img src="https://biblia-swieci.pl/ilustr/nmp38c.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /> <img src="http://grafik.rp.pl/grafika_zw/535268,313483,3.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /> <br /> <br /><a href="http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/535268.html" target="_blank">http://www.zyciewarszawy.pl/artykul/535268.html</a> <br /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>W.D. Karwowska napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">- Gatunek portretowy w malarstwie od wielu lat wiąże się z przedstawianiem osób ważnych, zasłużonych, pięknych, cenionych – mówi Weronika Karwowska. <span style="font-weight:bold">Zastosowanie tej formy dla pokazania moich bohaterów – osób z zespołem Downa – ma na celu dodanie im, chociaż symbolicznie, dostojeństwa i społecznej ważności</span>, ale również pokazanie ich jako zwykłych ludzi ze zwykłymi marzeniami, dążeniami, tęsknotami - dodaje artystka.</td> </tr> </table> <br />Porównajmy te dwa obrazy i zastanówmy się <span style="color:brown">jakiego symbolicznego dostojeństwa i społecznej ważności,</span> "artystka" tego "dzieła" <span style="color:brown">dodała osobom z zespołem Downa?</span> <br /> <br />No i co o tym myśleć? uważam, że to straszna głupota artystki. Oczywista oczywistość, że tak nie powinno być - ale ... po II Soborze Watykańskim mamy nową "wrażliwość" właśnie taką. I tak dobrze, że ta "artystka" nie zajmuje się innymi chorobami ... <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_confused.gif" alt="Confused" border="0" /></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kubaturus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 10:46, 31 Mar 2012 Temat postu: Matka Boska od Downów</span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Co o tym myśleć?</span> <br /> <br /><a href="https://www.zespoldowna.info/2010-11-22-matka-boska-od-downow.html" target="_blank">https://www.zespoldowna.info/2010-11-22-matka-boska-od-downow.html</a> <br /> <br /><a href="http://www.weronikakarwowska.com/portfolio/painting/" target="_blank">http://www.weronikakarwowska.com/portfolio/painting/</a> <br /> <br /><a href="http://sztukatulka.pl/index.php/2011/03/23/down-w-3-d/" target="_blank">http://sztukatulka.pl/index.php/2011/03/23/down-w-3-d/</a> <br /> <br /><a href="https://www.zespoldowna.info/2010-11-22-matka-boska-od-downow.html" target="_blank">https://www.zespoldowna.info/2010-11-22-matka-boska-od-downow.html</a> <br /></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Pytania
» Napisz odpowiedź
Skocz do:
Wybierz forum
REGULAMIN
----------------
FORUM ZOSTAŁO ZAMKNIĘTE - JEST DO CZYTANIA
Kościół Katolicki
----------------
Kościół w Polsce
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - POLSKA
Kościół ogólnie i na świecie
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - ŚWIAT
Kryzys... Nadużycia ... w KK
Adwent
Okres Bożego Narodzenia
Przedpoście i Wielki Post
Wielki Tydzień i Okres Wielkanocny
Miłosierdzie Boże
Oficjalna strona Biskupa Mostar-Duvno
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
Nauka Katolicka
----------------
Tradycja Katolicka
Sakramenty święte i tematy z tym związane
Pan Jezus
Kult NSPJ, Chrystusa Króla i Intronizacja
Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Sł.B. Rozalii Celakówny
Najświętsza Maryja Panna, Matka Boża
Święta Maryjne
Objawienia Maryjne
Fatima
Rozważania wezwań litanii loretańskiej
Modlitwa i Duchowość Katolicka
Nowenny
Rekolekcje - rozmyślania
Święci i Błogosławieni
Katechizm, Nauka katolicka
Szatan nie umarł! Ezoteryka, Okultyzm, Bałwochwalstwo....
"Bracia"w wierze, Świat "postępu"
Nowa "wiosna" Kościoła
Patrystyka
Liturgia,Dokumenty,Nauczanie
----------------
Msza Święta - Tajemnica naszej wiary! Ryt Trydencki
Papież Benedykt XVI - komunikaty, wypowiedzi, nauki, etc ...
Papież Franciszek - wybrany 13 marca 2013 r.
Informacje od pontyfikatu Franciszka
Audiencje ogólne, katechezy środowe, homilie Franciszka
Nauczanie Papieży, Magisterium i Ojców Kościoła Katolickiego
Wypaczenia i zmiany po duszpasterskim Soborze Watykański II
Permanentna rewolucja.
Tematy różne
----------------
Rozważania, Przemyślenia, Wypowiedzi, Opinie...
Tematy, które nurtują, bulwersują i wprost szokują!
Wydarzenia, Wywiady, Wiadomości
UKRAINA - WOJNA
Historia
Swobodna dyskusja
Pytania
Ciekawe książki i multimedia
Uwagi, Opinie, Ogłoszenia
Życzenia, wiersze, galerie zdjęć....
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group ::
FI Theme
:: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Regulamin