FAQ
•
Szukaj
•
Użytkownicy
•
Grupy
•
Galerie
•
Rejestracja
•
Profil
•
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
•
Zaloguj
Napisz odpowiedź
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Ciekawe książki i multimedia
» Napisz odpowiedź
Napisz odpowiedź
Użytkownik:
Temat:
Treść wiadomości:
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje:
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
$1
Kod potwierdzający:
$3
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th width="22%">Autor</th> <th>Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 11:40, 21 Wrz 2020 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:16px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Wszystkie noty i listy odnośnie Garabandal.</span> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-weight:bold">Oficjalne oświadczenia kościelne</span></span></span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Garabandal, Hiszpania</span> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">8 czerwca 1993</span> - Wystąpienie biskupa ks. Jose Vilaplana z Santander o rzekomych objawieniach w Garabandal <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_statement.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_statement.html</a> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Odnośnik do EWTN:</span> <br /><a href="https://www.ewtn.com/catholicism/library/alleged-apparitions-at-garabandal-3719" target="_blank">https://www.ewtn.com/catholicism/library/alleged-apparitions-at-garabandal-3719</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">1970</span> - Biskup Santander Oficjalne deklaracje hierarchii dotyczące Garabandal (hiszpański) <br />[ więcej ]<span style="font-weight:bold"> --> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_1970.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_1970.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">25 kwietnia 1970</span> - Komunikat biskupa Santander (Hiszpania) do jego braci w biskupstwie w sprawie rzekomych objawień Najświętszej Dziewicy w San Sebastian de Garabandal. (Hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19700425.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19700425.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">21 kwietnia 1970</span> - List kardynała Sepera, prefekta Kongregacji ds. Świętej Doktryny Wiary, do arcybiskupa Philipa M. Hannana z Nowego Orleanu w Luizjanie. <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_statement_02.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_statement_02.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">10 marca 1969</span> - List Kongregacji Nauki Wiary do Biskupa Santander (łac. I hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19690310.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19690310.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">9 października 1968</span> - Oficjalna notatka sekretarza biskupa - notatka dotycząca wydarzeń w San Sebastian de Garabandal (hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19681009.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19681009.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">17 marca 1967</span> - Oficjalna notatka Mons. Puchol. San Sebastian de Garabandal (łacina i hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19670317.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19670317.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">7 marca 1967</span> - List Kongregacji Nauki Wiary do Biskupa Santander (łacina i hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19670307.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19670307.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">8 lipca 1965</span> - Druga oficjalna notatka Mons. Beitia. Oficjalna notatka biskupa Santander dotycząca wydarzeń w San Sebastian de Garabandal (hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19650708.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19650708.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">7 października 1962</span> - Pierwsza oficjalna notatka Mons. Beitia. Oficjalna notatka biskupa Santander dotycząca wydarzeń w San Sebastian de Garabandal (hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19621007.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19621007.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Listopad 1961</span> - Druga oficjalna nota Mons. Fernandez. Oficjalna notatka biskupa Santander w sprawie wydarzeń w San Sebastian de Garabandal (hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19611101.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19611101.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">26 sierpnia 1961</span> - Deklaracje biskupa Santander - pierwsza oficjalna notatka Mons. Fernandez. San Sebastian de Garabandal (hiszpański) <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19610826.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19610826.html</a> <br /> <br />• <br /> <br /><span style="font-weight:bold">28 listopada 1992</span> - List kardynała Josepha Ratzingera do Jego Ekscelencji José Vilaplany, biskupa Santander <br />[ więcej ] <span style="font-weight:bold">--> link poniżej:</span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19921128.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19921128.html</a> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Za:</span> <a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/index.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/index.html</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 11:19, 21 Wrz 2020 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Na poniższej stronie:</span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">OFICJALNE DEKLARACJE HIERARCHII O GARABANDAL</span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Autor i redaktor:</span> Biskupstwo Santander. <br />Pałac biskupi. Santander <br />(...) <br /><a href="http://www.unitypublishing.com/Apparitions/GarabandalDocs.html" target="_blank">http://www.unitypublishing.com/Apparitions/GarabandalDocs.html</a> <br /> <br />To co jest podane powyżej w komentarzu, też jest na tym zbiorczym tekście.</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 18:12, 27 Gru 2017 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal">Co to duch nie święty potrafi. Zrzut z książki "Garabandal" oraz o Wielkim Cudzie (trwały, niezniszczalny znak od Boga), który nie pojawił się w Garabandal za życia Józefa, jak było zapowiadane. <span style="font-weight:bold"> O tym wszystkim tu:</span> <br /> <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/udaremnione-proroctwo-z-garabandal,12186.html#77407" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/udaremnione-proroctwo-z-garabandal,12186.html#77407</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:21, 08 Sty 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-weight:bold"><span style="color:darkblue"><span style="font-size:16px; line-height:normal">Stanowisko władz kościelnych w sprawie wypadków garabandalskich</span></span></span> <br /> <br /><span style="font-size:16px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Stanowisko władz kościelnych w sprawie wypadków garabandalskich sprowadzało się od początku, tak jak w przypadku Medjugorie, do stwierdzenia, że „wszystkie fakty, jakie się wydarzyły we wspomnianej miejscowości, dają się wyjaśnić w sposób naturalny”4.</span> Na przestrzeni siedmiu lat, <span style="color:red">od 17 sierpnia 1961 r. do 8 maja 1967 r. ordynariat santanderski wydał na ten temat <span style="font-weight:bold">pięć not informacyjnych, z których każda podważała nadprzyrodzony</span> charakter wydarzeń5.</span> <span style="font-weight:bold">Stanowisko to uzyskało poparcie kardynała Ottavianiego, pro-prefekta Kongregacji św. Oficjum,</span> który oficjalnie uznał wyniki prac ordynariatu santanderskiego za w pełni satysfakcjonujące, a co za tym idzie, nie znalazł powodów dla bezpośredniej interwencji św. Oficjum. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Oto treść listu kardynała Ottavianiego adresowanego do ówczesnego ordynariusza Santanderu, biskupa Vincente Puchol Montis: </span> <br /> <br />-------------------------------------***------------------------------------------- <br /> <br /><span style="color:darkblue">"Ekscelencjo, <br />Listem z ubiegłego października przesłał Ekscelencja tejże Kongregacji dokumenty zebrane przez Komisję Diecezjalną oraz normy wydane przez Ekscelencję na temat „Objawień”, jakie rzekomo miały miejsce w Garabandal. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Ta św. Kongregacja zbadała starannie i uważnie całą dokumentację, </span>łącznie z nadesłaną z innych miejscowości, i doszła ostatecznie do wniosku, iż sprawa sama została już dokładnie zbadana i załatwiona przez Ekscelencję. W rezultacie nie ma powodu, aby św. Kongregacja sama interweniowała. <br /> <br />Dziękuję Ekscelencji za staranność i roztropność, jakiej dał dowód w załatwieniu rzeczonej sprawy. Cieszę się, iż mogę przy okazji wyrazić Ekscelencji własny szacunek i osobiste oddanie. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">(-) A. kard. Ottaviani <br />pro-prefekt <br />Rzym, dnia 7 marca 1967"</span></span> <br /> <br /><a href="http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19670307.html" target="_blank">http://www.miraclehunter.com/marian_apparitions/statements/garabandal_19670307.html</a> <br /> <br />--------------------------------------------***------------------------------------ <br /> <br /><span style="font-weight:bold">W grudniu 1977 roku nowy biskup Santanderu Juan Antonio del Val potwierdził decyzje swoich poprzedników, a w roku 1985 ustanowił komisję dla ponownego kanonicznego zbadania wypadków garabandalskich. Badanie zakończyło się sporządzeniem oficjalnej dokumentacji, która została wysłana do Rzymu pod koniec listopada 1991 r. <span style="color:red">Konkluzja komisji była zgodna z wcześniejszymi orzeczeniami.</span> </span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Następca biskupa del Val, bp José Vilaplaua po objęciu diecezji santanderskiej 29 września 1991 r. zwrócił się do Kongregacji Doktryny Wiary</span> z prośbą o stanowisko w sprawie „objawień” w Garabandal. 28 listopada 1992 r. otrzymał odpowiedź, <span style="color:red">w której Kongregacja podziela stanowisko św. Oficjum z lat sześćdziesiątych, tj. uznaje wszystkie poprzednie orzeczenia</span> oraz wyniki pracy komisji za satysfakcjonujące, a co za tym idzie, nie znajduje powodów do bezpo średniego zajmowania głosu w tej sprawie. <span style="font-weight:bold">Bp José Vilaplaua w liście z 11 października 1996 przypomniał wszystkie dotychczasowe orzeczenia w sprawie wypadków garabandalskich, a swoje stanowisko, tym razem ostateczne, zawarł w krótkim potwierdzeniu poprzednich decyzji:</span> <br /> <br /><span style="color:red">"Podzielam i akceptuję decyzje moich poprzedników oraz stanowisko Stolicy Apostolskiej. Co do celebracji Eucharystycznych w Garabandal podtrzymuję decyzje moich poprzedników i zarządzam, aby Msze były odprawiane tylko w kościele parafialnym, przy czym niedopuszczalne są odniesienia do domniemanych objawień (…)" </span> <br /> <br /><a href="https://www.ewtn.com/catholicism/library/alleged-apparitions-at-garabandal-3719" target="_blank">https://www.ewtn.com/catholicism/library/alleged-apparitions-at-garabandal-3719</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Wakeford</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 21:46, 03 Sie 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal">... już się zaznajomiłem. <br />Ma to jakiś sens, ale w jaki sposób Szatan chciałby ośmieszyć Fatimę przez:</span> <br /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal">reduplikacja Fatimy i końcowe ośmieszenie tej właśnie reduplikacji</span></td> </tr> </table> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">W ten sposób ośmieszyłby - w co watpię, że chciały to uczynić - jedynie i tak komiczny już teraz bez umiaru od strony ortodoksji, duplikat jakim jest Mediugorie czy Garabandal. <br /> <br />Na siłę można by przyjąć taką wersję: demistyfikując np Medjugorie Sztan planuje objąć ową demistyfikacją również siostrzane - by tak powiedzieć - objawienia w Fatimie. <br />Czyli ma nadzieję, że wierni widząc fałsz jednych objawień, fałszywością tą obejmą również objawienia w Fatimie. <br /> <br />Przyznam, że dla mnie wytłumaczenie to jest<span style="font-weight:bold"> trochę</span> naiwne. <br /> <br />Z materiału jaki mamy na forum widać, że raczej w objawieniach w Medjugorie i innych ( np w Amsterdamie) mamy tworzony jakby<span style="font-weight:bold"> nowy kościół</span>. Następują przesunięcia dogmatyczne, padają inaczej rozłożone akcenty, dyskretnie zmienia się nazewnictwo niż w prawowitym nauczaniu Kościoła. <br />Objawienia te mają już miliony jak nie dziesiątki milionów wyznawców, ludzi - co łatwo samemu stwierdzić - <span style="font-weight:bold">najczęściej nie znających nawet najprostrzych podstaw katolicyzmu</span>, <span style="font-weight:bold">żądnych jednak cudownych przeżyć, głębszej uczuciowości i bezpośredniego doświadczenia Boga</span>. <br /> <br />Moim zdaniem mamy tu wykrocznie przeciwko przykazaniu: Nie będziesz miał bogów cudzych przede mną. <br /> <br />Poza tym największą porażką Szatana jest właśnie jego ujawnienie się tj ukazanie objawień jako inspirowanych jakąś demoniczną siłą. <br /> <br /> To ujawnienie się byłoby tym większą porażką, że tematyka diabła, złych mocy, piekła, a co sie z tym wiąże Sądu Ostatecznego została już dawno przez Kościół Katolicki porzucona (nigdy nie słyszłem z ambony takiego nauczania, a chodzę do kościoła regularnie). <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Tak więc uważałbym raczej, że Szatanowi chodzi tu raczej o wykolejenie przesłania w Fatimie poprzez ustanowienie bezpośredniej łaczności ich przekazu i sensu z treściami, jakie on sam przemyca w fałszywych objawieniach.</span> <br /> <br />W ten to sposób o ile wierni w Fatimie oddają cześć Jezusowi poprzez Maryję nie zuważają jak w Mediugorie czy innych miejscach zostają wciągnięci w - delikatnie to ujmując - całkiem inny kult. <br /> <br />A cóż to za wierny, któremu nie sprawia to różnicy? <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 13:53, 03 Sie 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Wakeford napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">Autor mówi tu o różańcu, modlitwie, sakramentach itd? <span style="font-weight:bold">Jak to sie dzieje, że na pierwszy rzut oka są one dobre (w danej sytuacji, tj bedąc ich swiadkiem i spontanicznie - bezrefleksyjnie pozytywnie je wartościując) a na drugi - po głębszej refleksji w świetle - jak się domyślam - podstaw teologii i dogmatyki - nie? </span>Tu tkwi jakis haczyk, na który dało już nabrać miliony, jak nie setki milionów chrześcijan na świecie !!! <br /> <br />Pani Tereso, chyba nie będe miał czasu dotrzeć do tej książki, więc może w kilku zdaniach chociaż przybliżyła by Pani, jak autor tej książki odpowiada na to pytanie?</span></td> </tr> </table> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">Dalej tak odpowiada: <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-style:italic">Odpowiedź na to pytanie jest tylko jedna: Celem, dla którego duch zła dokonywał wszystkich tych spraw, musiała być rzecz w jego oczach tak wielka, iż warto było dla jej dopięcia zezwolić na wszystkie tamte. Celem takim zaś mogła być tylko jedna rzecz - zniszczenie Fatimy, wyeliminowanie pamięci o niej w duszach chrześcijańskiego świata. Środkiem zaś ku temu mogła być również tylko jedna rzecz, mianowicie reduplikacja Fatimy i końcowe ośmieszenie tej właśnie reduplikacji. <br />(...) <br /> <br />Tak sprecyzowany cel złego ducha tłumaczy w pełni postawioną wyżej trudność. Podobnie jak Bóg może dopuścić zło, nawet największe, nawet grzeszne i Jemu bluźniące, tak i szatan może dopuszczać dobro, jeśli z tego dopustu przyobiecuje sobie większe zyski, aniżeli poniesione przez dopust dobra straty. I podobnie jak Bóg nie tylko dopuszcza, ale ontologicznie, jak mówią teologowie, współprzyczynia się do powstania zła, użyczając wszelkiemu jestestwu mocy do czynienia dobra lub zła, tak i szatan może współprzyczynić się do powstania prawdziwego dobra, jeśli przez ten swój dopust spodziewa się osiągnąć w ostatecznym rozrachunku powiększone zło. <br />"Wąż zaś był przebieglejszy od wszystkich zwierząt ziemi" - wyraża tę myśl dosadnie Pismo św. (Rdz 3, 1). "Wróg rodzaju ludzkiego" bowiem rozpoczął swe pierwsze zetknięcie się z człowiekiem od podsuwania mu "rozkosznego dla oka" "owocu świadomości dobrego i złego". "Kosztującego" zaś tego owocu odarł ze wszystkich złudzeń i pozostawił "nagiego".</span></span> <br /> <br />Nie wiem czy pan przeczytał czy nie ten artykuł pana Bodakowskiego, co powyżej zalinkowałam, jak nie to polecam, takie krótkie streszczenie. Jest przysłowie panie Wakeford, że "diabeł ornat ubierze i na mszę będzie dzwonił" - i coś w tym prawdy jest.</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Wakeford</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Śro 10:45, 03 Sie 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal">"Stwierdzenie działającego za zjawiskami garabandalskimi złego ducha nie wyjaśnia wszystkiego. Pozostaje otwarte pytanie, dlaczego ów zły duch dokonał garabandalskiego ciągu zjawisk? <span style="font-weight:bold">Dlaczego oprócz akcji zwodniczej dokonał całego szeregu czynności na pierwszy rzut oka całkowicie dobrych? Dlaczego np. rozpoczął uczenie dzieci pacierza, pobożnego żegnania się znakiem krzyża św. i odmawiania różańca? Dlaczego nakłaniał je, a poprzez nie przybyłe na miejsce zjawisk tłumy, do spełniania uczynków pokutnych i przystępowania do sakramentów św.? Dlaczego wreszcie dopuścił do tak wygrywających uczucia katolickie faktów, jak chrzest Żydówki, nawrócenie z protestantyzmu na katolicyzm, zerwanie z życiem czysto świeckim i poświęcenie się na wyłączną służbę Bogu w seminariach czy zakonach?</span></span></td> </tr> </table> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="color:red">Tu tkwi istota rzeczy !!!</span></span> <br /> <br /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal">dokonał całego szeregu czynności na pierwszy rzut oka całkowicie dobrych?</span> </td> </tr> </table> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">Autor mówi tu o różańcu, modlitwie, sakramentach itd? <span style="font-weight:bold">Jak to sie dzieje, że na pierwszy rzut oka są one dobre (w danej sytuacji, tj bedąc ich swiadkiem i spontanicznie - bezrefleksyjnie pozytywnie je wartościując) a na drugi - po głębszej refleksji w świetle - jak się domyślam - podstaw teologii i dogmatyki - nie? </span>Tu tkwi jakis haczyk, na który dało już nabrać miliony, jak nie setki milionów chrześcijan na świecie !!! <br /> <br />Pani Tereso, chyba nie będe miał czasu dotrzeć do tej książki, więc może w kilku zdaniach chociaż przybliżyła by Pani, jak autor tej książki odpowiada na to pytanie?</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 21:32, 16 Maj 2008 Temat postu: Garabandal. Objawienie Boże czy mamienie szatańskie?</span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="color:darkblue"><span style="font-size:18px; line-height:normal">Garabandal. Objawienie Boże czy mamienie szatańskie? </span></span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">ks. Józef Warszawski SI</span> <br /> <br /><img src="http://www.ostoja.pl/zakupy/files/250/garabandal.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /> <br /> <br />Ks. Warszawski, autor cennych prac wydawanych na emigracji (niedawno ukazały się doskonałe Studia nad wyznaniowością marszałka Józefa Piłsudskiego) <span style="font-weight:bold">wyjechał do hiszpańskiej wioski Garabandal przekonany o prawdziwości objawień,</span> które miały tam miejsce w latach 1961-65. Szczegółowa a chłodna analiza zjawisk garabandalskich, poparta dużą wiedzą, przywiodła go do konkluzji, że za rzekomym objawieniem Bożym kryje się szatan dążący do ośmieszenia i usunięcia w cień prawdziwych objawień Matki Boskiej, zwłaszcza fatimskich. <span style="font-weight:bold">Tę książkę czyta się jednym tchem!</span> <br /> <br />Dokładnie tak! czyta się jednym tchem, mam książkę ks.Józefa Warszawskiego "Garabandal. Objawienie Boże czy mamienie szatańskie?" bardzo ciekawa i na stronie 155 można przeczytać: <br /> <br /><span style="font-weight:bold">"Stwierdzenie działającego za zjawiskami garabandalskimi złego ducha nie wyjaśnia wszystkiego. Pozostaje otwarte pytanie, dlaczego ów zły duch dokonał garabandalskiego ciągu zjawisk? Dlaczego oprócz akcji zwodniczej dokonał całego szeregu czynności na pierwszy rzut oka całkowicie dobrych? Dlaczego np. rozpoczął uczenie dzieci pacierza, pobożnego żegnania się znakiem krzyża św. i odmawiania różańca? Dlaczego nakłaniał je, a poprzez nie przybyłe na miejsce zjawisk tłumy, do spełniania uczynków pokutnych i przystępowania do sakramentów św.? Dlaczego wreszcie dopuścił do tak wygrywających uczucia katolickie faktów, jak chrzest Żydówki, nawrócenie z protestantyzmu na katolicyzm, zerwanie z życiem czysto świeckim i poświęcenie się na wyłączną służbę Bogu w seminariach czy zakonach? <br />Podobne czynności, stwierdzone przecież przez wiarygodnych świadków, zdają się do tego stopnia sprzeczne z istotą i naturą złego ducha, iż ich spełnianie, a choćby tylko współprzyczynianie się do ich powstania, zdaje się przekreślać jego istotę i stanowić rodzaj duchowego samobójstwa tegoż ducha. <br />Odpowiedź na to pytanie jest tylko jedna: Celem, dla którego duch zła dokonywał wszystkich tych spraw, musiała być rzecz w jego oczach tak wielka, iż warto było dla jej dopięcia zezwolić na wszystkie tamte. <br />(...) <br /> <br />Tak sprecyzowany cel złego ducha tłumaczy w pełni postawioną wyżej trudność. Podobnie jak Bóg może dopuścić zło, nawet największe, nawet grzeszne i Jemu bluźniące, tak i szatan może dopuszczać dobro, jeśli z tego dopustu przyobiecuje sobie większe zyski, aniżeli poniesione przez dopust dobra straty. I podobnie jak Bóg nie tylko dopuszcza, ale ontologicznie, jak mówią teologowie, współprzyczynia się do powstania zła, użyczając wszelkiemu jestestwu mocy do czynienia dobra lub zła, tak i szatan może współprzyczynić się do powstania prawdziwego dobra, jeśli przez ten swój dopust spodziewa się osiągnąć w ostatecznym rozrachunku powiększone zło. <br />"Wąż zaś był przebieglejszy od wszystkich zwierząt ziemi" - wyraża tę myśl dosadnie Pismo św. (Rdz 3, 1). "Wróg rodzaju ludzkiego" bowiem rozpoczął swe pierwsze zetknięcie się z człowiekiem od podsuwania mu "rozkosznego dla oka" "owocu świadomości dobrego i złego". "Kosztującego" zaś tego owocu odarł ze wszystkich złudzeń i pozostawił "nagiego".</span></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Ciekawe książki i multimedia
» Napisz odpowiedź
Skocz do:
Wybierz forum
REGULAMIN
----------------
FORUM ZOSTAŁO ZAMKNIĘTE - JEST DO CZYTANIA
Kościół Katolicki
----------------
Kościół w Polsce
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - POLSKA
Kościół ogólnie i na świecie
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - ŚWIAT
Kryzys... Nadużycia ... w KK
Adwent
Okres Bożego Narodzenia
Przedpoście i Wielki Post
Wielki Tydzień i Okres Wielkanocny
Miłosierdzie Boże
Oficjalna strona Biskupa Mostar-Duvno
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
Nauka Katolicka
----------------
Tradycja Katolicka
Sakramenty święte i tematy z tym związane
Pan Jezus
Kult NSPJ, Chrystusa Króla i Intronizacja
Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Sł.B. Rozalii Celakówny
Najświętsza Maryja Panna, Matka Boża
Święta Maryjne
Objawienia Maryjne
Fatima
Rozważania wezwań litanii loretańskiej
Modlitwa i Duchowość Katolicka
Nowenny
Rekolekcje - rozmyślania
Święci i Błogosławieni
Katechizm, Nauka katolicka
Szatan nie umarł! Ezoteryka, Okultyzm, Bałwochwalstwo....
"Bracia"w wierze, Świat "postępu"
Nowa "wiosna" Kościoła
Patrystyka
Liturgia,Dokumenty,Nauczanie
----------------
Msza Święta - Tajemnica naszej wiary! Ryt Trydencki
Papież Benedykt XVI - komunikaty, wypowiedzi, nauki, etc ...
Papież Franciszek - wybrany 13 marca 2013 r.
Informacje od pontyfikatu Franciszka
Audiencje ogólne, katechezy środowe, homilie Franciszka
Nauczanie Papieży, Magisterium i Ojców Kościoła Katolickiego
Wypaczenia i zmiany po duszpasterskim Soborze Watykański II
Permanentna rewolucja.
Tematy różne
----------------
Rozważania, Przemyślenia, Wypowiedzi, Opinie...
Tematy, które nurtują, bulwersują i wprost szokują!
Wydarzenia, Wywiady, Wiadomości
UKRAINA - WOJNA
Historia
Swobodna dyskusja
Pytania
Ciekawe książki i multimedia
Uwagi, Opinie, Ogłoszenia
Życzenia, wiersze, galerie zdjęć....
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group ::
FI Theme
:: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Regulamin