FAQ
•
Szukaj
•
Użytkownicy
•
Grupy
•
Galerie
•
Rejestracja
•
Profil
•
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
•
Zaloguj
Napisz odpowiedź
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Kryzys... Nadużycia ... w KK
» Napisz odpowiedź
Napisz odpowiedź
Użytkownik:
Temat:
Treść wiadomości:
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje:
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
$1
Kod potwierdzający:
$3
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th width="22%">Autor</th> <th>Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:51, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="color:darkblue"><span style="font-size:18px; line-height:normal">Ministrantki…, czyli kogo Oni chcą oszukać? </span></span> <br /> <br /><span style="font-size:16px; line-height:normal">Aby lepiej zrozumieć przedstawione poniżej dokumenty, należy mieć na uwadze, że pierwszy z przytoczonych dokumentów: wydany w 1970 roku <span style="color:brown">Liturgicae Instaurationes</span>, cały czas podkreśla zakaz posługiwania kapłanowi przy ołtarzu przez kobiety. Stolica Apostolska dokumentem tym podkreśliła tradycyjne, odwieczne przepisy, a uczyniła to w sytuacji poważnych naruszeń mających miejsce w Stanach Zjednoczonych i w Europie Zachodniej. Dokument przedstawiony tutaj jako trzeci, to wydana w zaledwie trzy lata później <span style="color:brown">Instrukcja Immensae Caritatis,</span> podpisana przez tego samego papieża – Pawła VI. Te dwa dokumenty, wydane w tak krótkim odstępie czasu pokazują skalę zmagań dwóch frakcji w Watykanie, z których ta druga. liberalna, w tym okresie wygrała. <br /> <br />Dokument przytoczony jako drugi natomiast, to <span style="color:darkred">Inaestimabiel Donum z 1980 roku,</span> w którym papież Jan Paweł II z powrotem powrócił do tradycyjnej Nauki Kościoła zakazującej sprawowania funkcji ministrantek przez dziewczęta. Niestety, czy to z powodu nacisków, złego doradztwa, czy też osobistych przemyśleń, papież Jan Paweł II umożliwił w 1992 roku pełnienie tych funkcji przez kobiety (uczynił to poprzez potwierdzenie wypowiedzi zawartej w dokumencie wydanym przez Kongregację ds. Kultu Bożego i Dyscypliny Sakramentów). Stanowisko to zostało pośrednio powtórzone w Liście Apostolskim <span style="color:darkred">Ordinatio Sacerdotalis z 1994 roku </span>– bardzo ważnym, być może jednym z najważniejszych dokumentów tego Pontyfikatu, bo mocą Magisterium wykluczającym możliwość wyświęcania kobiet – <span style="font-weight:bold">w którym w wygodny sposób nie wspominano o problemie ministrantek, a tym samym dając de facto prawo interpretacji zezwalającej na sprawowanie tej funkcji przez dziewczęta i kobiety.</span> – <a href="http://www.bibula.com/?p=26442" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">Przyp. Redakcja BIBUŁY</span></a> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-style:italic">Według przepisów liturgicznych w Kościele przekazywanych, zabrania się kobietom (dziewczęta, zamężne, zakonnice) posługiwać kapłanowi przy ołtarzu tak w kościołach, jak w domach, konwentach, kolegiach, instytutach żeńskich. Wolno zaś kobietom stosownie do przepisów w tych sprawach wydanych: <br /> <br />a) czytać lekcje, z wyjątkiem Ewangelii. Czynność tę mają sprawować przy użyciu dzisiejszych przyrządów technicznych, by dobrze były słyszane przez wszystkich. Konferencje Biskupie mogą dokładniej określić odpowiednie miejsce, z którego słowo Boże podczas nabożeństw mają czytać; <br />b) wygłaszać intencje modlitwy powszechnej; <br />c) kierować śpiewem i grać na organach, albo na innych instrumentach, dopuszczonych do kultu, podczas zgromadzeń liturgicznych; <br />d) wskazówki (czyli didascalia) czytać. Mają one pomagać wiernym do lepszego zrozumienia obrzędów; <br />e) pewne czynności w służbie zebranych wiernych spełniać, jakie w niektórych krajach są powierzone kobietom np.: wiernych przy drzwiach kościoła przyjmować i wyznaczać im odpowiednie miejsca, utrzymywać wśród wiernych porządek podczas procesji, albo zbierać ofiary w kościele.</span></span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold"><span style="font-style:italic">Liturgicae Instaurationes <br />Trzecia Instrukcja o należytym wykonaniu Konstytucji o Świętej Liturgii, nr 7</span></span> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-style:italic">Różne są, jak wiadomo, funkcje, jakie kobieta może spełniać w zgromadzeniu liturgicznym, wśród nich czytanie Słowa Bożego i intencji Modlitwy wiernych. Kobiety nie mogą być dopuszczone do pełnienia funkcji “akolitów” (ministrantów)</span></span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold"><span style="font-style:italic">INSTRUKCJA “INAESTIMABILE DONUM” W SPRAWIE NIEKTÓRYCH NORM DOTYCZĄCYCH KULTU TAJEMNICY EUCHARYSTYCZNEJ, nr 18</span></span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Tymczasem w kilka lat później mamy:</span> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-style:italic">Przez osobę odpowiednią, o której mowa w nn. I i II rozumie się: lektora, alumna wyższego Seminarium, Zakonnika, zakonnicę, katechistę, wiernego mężczyznę lub kobietę – z zachowaniem określonej tu kolejności, którą jednak może zmienić Ordynariusz miejsca według roztropnego uznania.</span></span> <br /> <br /><span style="font-weight:bold"><span style="font-style:italic">INSTRUKCJA KONGREGACJI SAKRAMENTÓW “IMMENSAE CARITATIS” NA TEMAT UŁATWIANIA W NIEKTÓRYCH WYPADKACH PRZYJMOWANIA KOMUNII SAKRAMETALNEJ, nr4</span></span> <br /> <br />Rozumiem, że kilka lat przedtem było to niezgodne z Tradycją, ale kilka lat później już jest z nią zgodne… <span style="font-weight:bold">Kogo oni chcą oszukać?</span> <br /> <br /><a href="http://www.fronda.pl/blogi/zapiski-postmodernistyczne/ministrantki,12071.html" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">Sodalitium Pianum</span></a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:50, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Thimotheos napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal">A mam pytanie w tym zakresie. Czy ministrantki też są obłożone ekskomuniką?</span></td> </tr> </table> <br /><span style="font-size:16px; line-height:normal">Nie są, bo jest to dopuszczone w nowym KPK z 1983 roku przez papieża Jana pawła II. Nieposłuszni i niepokorni tłumaczą się, że jest to wprowadzone do nowego Kodeksu Prawa kanoncznego( KPK), że jest to wolno. Tak, jest w KPK, ale po to aby stworzyć honorowe warunki do wycofywania się z tych niecnych praktyk i wyraźnie jest zaznaczone przez Kongregację , <span style="font-weight:bold">że wskazane jest zachowanie wierności Tradycji Kościoła, według której zabrania sie dopuszczania kobiet do słuzby oltarza,</span>, czyli należy zachować wierność Tradycji Kościoła. Tak jak powyżej juz pisałam, odnosnie Kodeksu, to trzeba pamiętać , że celem Kodeksu , jest utrzymanie dyscypliny kościelnej . <span style="font-weight:bold">Nie jest jego zadaniem definiowanie doktryny Koscioła, której ma być tylko wiernym odbiciem.</span> Dlatego musi być on interpretowany w swietle całej Tradycji Koscioła.</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Thimotheos</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:49, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal">A mam pytanie w tym zakresie. Czy ministrantki też są obłożone ekskomuniką?</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:49, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>onexis napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal">Kiedyś w Zakopanym widziałem na mszy tylko ministrantki-dziewczyny.. a Mszę Św. prowadził ksiądz..</span> </td> </tr> </table> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">No to był postępowy ksiądz. Koniecznie trzeba było przeczytać to co powyżej pisze. </span> <br /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>onexis napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal">Jeśli napisane jest w Piśmie Św.</span> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">„Niewiasty niech milczą w kościołach, albowiem nie pozwala się im mówić, lecz mają być poddane, jak i Prawo mówi. Jeśli zaś chcą się czegoś nauczyć, niech się pytają w domu swych mężów; bo nie przystoi niewieście mówić w kościele. Czy od was wyszło słowo boże? Albo do was samych doszło? Jeśli kto zdaje się być prorokiem, albo duchownym, niech uzna, że to, co wam piszę, są rozkazania Pańskie” (1 Kor 14, 34-37). </span></span></td> </tr> </table> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="text-decoration:underline"><span style="font-weight:bold">To kim są siostry zakonne? <br />Czy zbyt gorliwie patrzymy na ten świat?</span></span></span></td> </tr> </table> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">A co twoje pytania mają wspólnego z tym cytatem, który zamieściłeś? <span style="font-weight:bold">Powyżej pisze jak ten cytat należy rozumieć, a mianowicie:</span> <br />"Kobiety nie mają więc prawa mówić przy nabożeństwie, czy też przejmować jakichkolwiek funkcji kierowniczych. Św. Paweł uzasadnia to wyraźnie powszechną praktyką Kościoła, prawem Starego Przymierza, przyzwoitością, a przede wszystkim <span style="font-weight:bold">„przykazaniem Pańskim”."</span> <br /> <br />Jeżeli chodzi o te "ministrantki" i kobiety które się pchają do prezbiterium. Tu jest też zacytowany dokument: <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Ekskomunika za usiłowanie udzielenia święceń kobietom </span> <br />(...) <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/ekskomunika-za-usilowanie-udzielenia-swiecen-kobietom,522.html" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/ekskomunika-za-usilowanie-udzielenia-swiecen-kobietom,522.html</a></span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">A zakony to insza inszość! Zakony to wspólnoty religijne, to grupy kobiet pogłębiających swą duchowość i dobrowolnie 'oddających' swe życie Bogu. Życie zakonnic skupiało się na modlitwie, lekturze i opiece nad chorymi. Zakony to zgromadzenia religijne o charakterze wspólnotowym, posiadające określone prawa i cele, przeznaczone dla osób pragnących poświęcić się realizowaniu owych celów. To powołanie nie dla siebie, ale ze względu na wspólnotę Kościoła. <br /> <br />Jest to szczególny rodzaj powołania, bo powołana czy powołany (są przecież zakony też męskie) do tej pracy ma chodzić na granicy między doczesnością a wiecznością, między ziemią i niebem. Łaska powołania zakonnego przychodzi do człowieka w różnym czasie, w różnej formie i w różny sposób. <span style="font-weight:bold">Zawsze jednak jest to Boże wezwanie do oddania Jemu całego życia, oddania się do Jego wyłącznej dyspozycji i podjęcia jakiejś szczególnej misji.</span> <br /> <br />Działalność zakonów na przestrzeni wieków, obejmowała bardzo szeroki, zakres prac oświatowo-edukacyjnych, od katechizacji dzieci i setek ochronek po dobrze, stojące, niezbyt liczne, szkoły średnie, przeróżne formy prac opiekuńczo-charytatywnych, szpitale, przytułki, sierocińce ... <br /> <br />Charakter zaangażowań i życia wspólnot zakonnych bardzo się zmienił. Olbrzymia większość sióstr poświęca się z oddaniem duszpasterstwu, parafiom i wszelkiego typu dziełom niezbędnym do funkcjonowania społeczności katolickiej; nadal też prowadzą więc między innymi szkoły różnego typu, szpitale, organizacje, prasę, wydawnictwa, dbają o wspieranie papieża i misji, o utrzymanie i wygląd kościołów, organizują pielgrzymki, etc .... <br /> <br />Taka jest rola i zadania różnych zakonów. W Polsce jeszcze nie ma co tak bardzo narzekać, ale na Zachodzie i w Ameryce, nie jest różowo, zresztą jak ze wszystkim, tak się "odnowili" Czytać można o tym tu: <br /> <br /><span style="font-weight:bold">O problemach amerykańskich zakonów pisałam tu: </span> <br />(...) <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/kard-rod-bez-powrotu-do-pierwotnych-charyzmatow-zakony,3532.html" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/kosciol-ogolnie-i-na-swiecie,2/kard-rod-bez-powrotu-do-pierwotnych-charyzmatow-zakony,3532.html</a> <br /> <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-swiat,61/watykan-zdyscyplinuje-amerykanskie-zakonnice,2324.html" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-swiat,61/watykan-zdyscyplinuje-amerykanskie-zakonnice,2324.html</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Thimotheos</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:46, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Bóg stworzył pewne funkcje dla kobiety, a pewne dla mężczyzny. A jak człowiek zacznie przekręcać, wtedy są tego przykre konsekwencje. I tutaj jest tego dowód. Zaczęto dopuszczać kobiet do Ołtarzy. Mianuje się je na ministrantki, szafarki, akolitki, kapłanki, a nawet biskupki i dla Kościoła Chrystusowego jest to kolejny potężny cios, bo Bóg ustanowił mężczyzn jako Pasterzy Dusz. W większości to mężczyźni pełnili najważniejsze role w naszej religii. Prorocy - mężczyźni, Apostołowie - mężczyźni, Jezus Chrystus, Syn Boży, Dobry Mesjasz, Mistrz i Nauczyciel - mężczyzna. <br />Oczywiście nie znaczy to, że kobiety są poniżane i odpychane. Tak jak już Teresa powiedziała, kobiety w katolicyźmie są równo uprawnione z mężczyznami. To w Islamie są traktowane jak rzeczy, którymi można pomiatać. Są bite, gwałcone, opluwane, wyszydzane i wyśmiewane. <br /> <br />Kiedyś czytałem pewien artykuł, że jakaś biskupka USA jest lesbijką. Było to dawno, więc nie wiem, jak ma na imię oraz jak się nazywa, ale jak się wpisze w google, to powinno wyskoczyć. <br /> <br />No i proszę zobaczyć co się dzieje. Jeżeli nie zrobi się porządku w Kościele, to powstanie Babilon - Bastion Zła.</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:46, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /> <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Angelight napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">Onexis to weź sztandar rewolucji i likwiduj żeńskie zakony <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr> </table> <br />Tak jak wielki samozwańczy "reformator" w XVI wieku ks. Marcin Luter. To on zwalczał śluby zakonne, przez co wszystkim, zadowolonym i niezadowolonym zakonnikom i zakonnicom otworzył klasztory, dozwalając im bezprawnie wchodzić w związki małżeńskie . Wreszcie sam złamał uroczystą przysięgę, którą złożył jako zakonnik i kapłan i pojął zakonnicę za żonę.</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Angelight</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:45, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Onexis to weź sztandar rewolucji i likwiduj żeńskie zakony <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_smile.gif" alt="Smile" border="0" /></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>onexis</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pon 15:44, 30 Gru 2013 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">Kiedyś w Zakopanym widziałem na mszy tylko ministrantki-dziewczyny.. a Mszę Św. prowadził ksiądz.. <br /> <br />Jeśli napisane jest w Piśmie Św. <br /><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Cytat:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-weight:bold">„Niewiasty niech milczą w kościołach, albowiem nie pozwala się im mówić, lecz mają być poddane, jak i Prawo mówi. Jeśli zaś chcą się czegoś nauczyć, niech się pytają w domu swych mężów; bo nie przystoi niewieście mówić w kościele. Czy od was wyszło słowo boże? Albo do was samych doszło? Jeśli kto zdaje się być prorokiem, albo duchownym, niech uzna, że to, co wam piszę, są rozkazania Pańskie” (1 Kor 14, 34-37). </span></td> </tr> </table> <br /><span style="text-decoration:underline"><span style="font-weight:bold">To kim są siostry zakonne? <br />Czy zbyt gorliwie patrzymy na ten świat?</span></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 14:29, 21 Lut 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Teresa napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote"><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Od kiedy to kobiety przy ołtarzu? a dziewczynki ministrantki?</span> <br /> <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/kobiety-przy-oltarzu-od-kiedy,33.html" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/kobiety-przy-oltarzu-od-kiedy,33.html</a></span> <br /> <br /></td> </tr> </table> <br /><span style="font-size:16px; line-height:normal">Powyżej ten link jest podany. Proszę czytać: <br /> <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,111/kobiety-przy-oltarzu-od-kiedy,33.html#62" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,111/kobiety-przy-oltarzu-od-kiedy,33.html#62</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Kubaturus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 14:20, 21 Lut 2012 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal">Przepraszam, ale nie zauważyłem na Forum dokumentów związanych z możliwością dopuszczania do posługi "ministrantek", czy są takie, które instrukcje to umożliwiają?</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 18:14, 23 Paź 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal">Prawo jest jakie jest, niespójne, z dwuznacznościami i jest swobodna interpretacja, którą to sami duchowni stosują. Właściwym zadaniem świeckich jest świadczenie o wierze w rodzinie, w pracy, a nie w zastępowaniu kapłanów. W rozmyślaniach z Bogiem dla świeckich za msza.net możemy przeczytać i dowiedzieć się na czym polega apostolstwo świeckich w Kościele, pisałam o tym <span style="font-weight:bold">- dwa ostatnie wpisy - tu:</span> <br />(...) <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/gosc-niedzielny-nr-12-z-20-03-2005r-z-chrystusem-w-dloniach,399.html#16492" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/gosc-niedzielny-nr-12-z-20-03-2005r-z-chrystusem-w-dloniach,399.html#16492</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Anonim Anonimus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 14:58, 23 Paź 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody">No właśnie to jest to, co mnie denerwuje w obecnej liturgii: DOPUSZCZENIE ŚWIECKICH DO FUNKCJI LITURGICZNYCH. Właściwie jedynymi świeckimi, którzy mogliby wypełniać funkcje w liturgii, to oczywiście ministranci: służba liturgiczna. <br />Niedobra jest ta otwartość Kościoła i te zliberalizowanie się. To zrównuje kapłana z wiernymi, a trzeba pamiętać, że tutaj jest hierarchia: na dole są wierni wraz ze służbą liturgiczną, po środku kapłan jako pośrednik między wiernymi i ministrantami, a Bogiem (dlatego kapłan tak dużo się modli podczas Mszy Trydenckiej, bo wstawia się za wiernymi do Boga), a na samej górze Chrystus, Bóg.</td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 11:38, 23 Paź 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:16px; line-height:normal">Ciekawy artykuł Pani <span style="font-weight:bold">Marii K. Kominek OPs:</span></span> <br /> <br /><span style="font-size:16px; line-height:normal"><span style="color:darkblue"><span style="font-weight:bold">Komu wolno czytać na ambonce w czasie Mszy Św. Słowo Boże.</span></span></span> <br /> <br /><span style="font-size:16px; line-height:normal">(...) <br /> <br />Ponieważ problem jest powszechny i nie dotyczy tylko jednej parafii, postaram się odpowiedzieć krótko, ale w miarę wyczerpująco, zaznaczając jednak, że nie jestem specjalistą od Prawa Kanonicznego i może być, że pewne przepisy mi umknęły. <br /> <br />Otóż sprawa nie jest prosta. <br /> <br />(...) <br /> <br /><a href="http://www.krajski.com.pl/lektor.htm" target="_blank">http://www.krajski.com.pl/lektor.htm</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Anonim Anonimus</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 10:45, 23 Paź 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal">W jednej z parafii dekanatu do którego należę są ustanowione lektorki. <img src="http://picsrv.fora.pl/images/smiles/icon_mad.gif" alt="Mad" border="0" /> <br />Co więcej: do tamtejszej parafii należy rodzina moich krewnych. Córka mojej kuzynki z tamtejszej parafii została lektorką! Mnie to ogarnia boleścią. Powinni się wstydzić. A księdza chciałbym się spytać, kto mu dał pozwolenie na takie coś? Kobiety w służbie liturgicznej?! A czy wśród Apostołów Chrystusa były kobiety? Klerze uwiedziony - PRZEBUDŹ SIĘ!</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Nie 19:47, 16 Paź 2011 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Jeszcze z innej strony newsy: (mają uciechę postępowcy w sutannach) </span></span> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-size:18px; line-height:normal">Rewolucja w Kościele? Ministrantki nadciągają - równouprawnienie przy ołtarzu</span></span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Chłopcy to ministranci, a dziewczyny - bielanki. Tak jest w całej Polsce, ale krok po kroku, od zachodu kraju na wschód, nadciągają ministrantki - w miarę, jak godzą się na nie kolejni biskupi, proboszczowie i parafianie. W Polsce nie wszyscy są "za", jednak liczba ministrantek wzrosła już do tysiąca.</span> <br /> <br /><a href="https://wiadomosci.onet.pl/religia/ministrantki/rg1wz" target="_blank">https://wiadomosci.onet.pl/religia/ministrantki/rg1wz</a> <br /> <br /><a href="https://wiadomosci.onet.pl/kraj/rewolucja-w-kosciele-ministrantki-nadciagaja/m61e2" target="_blank">https://wiadomosci.onet.pl/kraj/rewolucja-w-kosciele-ministrantki-nadciagaja/m61e2</a> <br /> <br /><a href="https://dziennikzachodni.pl/ministrantki-to-nie-slaska-tradycja-ale-w-sosnowcu-dziewczyny-sluza-przy-oltarzu/ar/3547449" target="_blank">https://dziennikzachodni.pl/ministrantki-to-nie-slaska-tradycja-ale-w-sosnowcu-dziewczyny-sluza-przy-oltarzu/ar/3547449</a> <br /> <br /> <br />Rozwalanie Kościoła na całego i to przez kogo? przez samą hierarchię!</span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Kryzys... Nadużycia ... w KK
» Napisz odpowiedź
Skocz do:
Wybierz forum
REGULAMIN
----------------
FORUM ZOSTAŁO ZAMKNIĘTE - JEST DO CZYTANIA
Kościół Katolicki
----------------
Kościół w Polsce
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - POLSKA
Kościół ogólnie i na świecie
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - ŚWIAT
Kryzys... Nadużycia ... w KK
Adwent
Okres Bożego Narodzenia
Przedpoście i Wielki Post
Wielki Tydzień i Okres Wielkanocny
Miłosierdzie Boże
Oficjalna strona Biskupa Mostar-Duvno
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
Nauka Katolicka
----------------
Tradycja Katolicka
Sakramenty święte i tematy z tym związane
Pan Jezus
Kult NSPJ, Chrystusa Króla i Intronizacja
Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Sł.B. Rozalii Celakówny
Najświętsza Maryja Panna, Matka Boża
Święta Maryjne
Objawienia Maryjne
Fatima
Rozważania wezwań litanii loretańskiej
Modlitwa i Duchowość Katolicka
Nowenny
Rekolekcje - rozmyślania
Święci i Błogosławieni
Katechizm, Nauka katolicka
Szatan nie umarł! Ezoteryka, Okultyzm, Bałwochwalstwo....
"Bracia"w wierze, Świat "postępu"
Nowa "wiosna" Kościoła
Patrystyka
Liturgia,Dokumenty,Nauczanie
----------------
Msza Święta - Tajemnica naszej wiary! Ryt Trydencki
Papież Benedykt XVI - komunikaty, wypowiedzi, nauki, etc ...
Papież Franciszek - wybrany 13 marca 2013 r.
Informacje od pontyfikatu Franciszka
Audiencje ogólne, katechezy środowe, homilie Franciszka
Nauczanie Papieży, Magisterium i Ojców Kościoła Katolickiego
Wypaczenia i zmiany po duszpasterskim Soborze Watykański II
Permanentna rewolucja.
Tematy różne
----------------
Rozważania, Przemyślenia, Wypowiedzi, Opinie...
Tematy, które nurtują, bulwersują i wprost szokują!
Wydarzenia, Wywiady, Wiadomości
UKRAINA - WOJNA
Historia
Swobodna dyskusja
Pytania
Ciekawe książki i multimedia
Uwagi, Opinie, Ogłoszenia
Życzenia, wiersze, galerie zdjęć....
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group ::
FI Theme
:: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Regulamin