FAQ
•
Szukaj
•
Użytkownicy
•
Grupy
•
Galerie
•
Rejestracja
•
Profil
•
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
•
Zaloguj
Napisz odpowiedź
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Pytania
» Napisz odpowiedź
Napisz odpowiedź
Użytkownik:
Temat:
Treść wiadomości:
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje:
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
$1
Kod potwierdzający:
$3
Przegląd tematu
Autor
Wiadomość
Teresa
Wysłany: Śro 11:39, 16 Mar 2016 Temat postu: Re: Z Eucharystią do chorego
Julia napisał:
Chciałabym się dowiedzieć czy kapłan idąc do chorego z Panem Jezusem jest jakoś specjalnie "oznakowany"? Dawniej szedł ministrant z dzwonkiem, teraz nie mam pojecia jak to jest.
Czy swieccy szafarze także maja jakieś specjalne oznakowanie ze ida z Eucharystią? Czy poprostu nie wyrózniaja się z tłumu.
Już wiele tu zostało napisane, może dodam wypowiedzi w tym temacie.
Z konferencji J.E. ks. bp. Atanazego Schneidera w Licheniu i w Poznaniu:
1. Czy w warunkach Kościoła w Polsce i w ogóle w świecie, potrzeba takiego czegoś, funkcji jak nadzwyczajni szafarze Komunii św.?
1. Co myśleć o "szafarzach" świeckich, którzy idą odwiedzać chorych z Komunią św.?
... można posłuchać tu:
http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/jak-reagowac-na-ustanawianie-tzw-szafarzy-nadzwyczajnych,2382-15.html#69524
Teresa
Wysłany: Pią 14:31, 10 Paź 2014 Temat postu:
Zanim odkryto, że forma nie jest ważna, ludzie w prosty sposób wyrażali hołd i przed Panem Zastępów zawsze klękali:
A dzisiaj idzie świecki "szafarz" do chorego niosąc za pazuchą Pana Jezusa Eucharystycznego
Do mnie nie przyjdzie, bo na jego widok bym zapewne wyzdrowiała, a on biedak mógłby nie zdązyć uciec! STOP PROFANACJI!
www.facebook.com/CentrumKulturyiTradycjiWieden1683
Teresa
Wysłany: Sob 13:31, 11 Lut 2012 Temat postu:
Powyższą wypowiedź - cytat z encykliki
Mediator Dei
wyczytałam na
liturgia.pl
i podaję tę stronę, gdyż nasza traditia jest tam linkowana
i powyższy wpis odnośnie chorych. Proszę tam zwrócić uwagę na bardzo ciekawe wypowiedzi osoby o nicku "vanitas" , który świeckiemu "szafarzowi" wiele wyjaśnia i obala jego fakty i mity. Może zacytuję jego wypowiedź odnośnie tego fragmentu odnośnie tej encykliki
Mediator Dei
:
Co do jedynego "argumentu" jaki Pan podał - czyli cytatu z "Mediator Dei" - mówi on jedynie tyle iż w sytuacji KIEDY NIE MA PRZESZKÓD (obiektywnych bądź subiektywnych) należy przyjmować Komunię świętą (sakramentalną bądź duchową !!! - jest w cytowanym fragmencie). Zacytuje fragmenty które Panu umknęły:
"Kościół życzy sobie w szczególności, aby chrześcijanie
przynajmniej pragnieniem(!!!) przyjmowali eucharystyczny pokarm," [o Komunii świętej duchowej]
"Skoro bowiem możemy uczestniczyć w Ofierze(!) - jak wyżej powiedziano - przez sakramentalną komunię" i "(...) aby wierni
obecni na poszczególnych Mszach komunikowali nie tylko duchowym pragnieniem, ale także przez sakramentalne przyjęcie Eucharystii" - czyli jak MOŻNA to NALEŻY przyjmować Komunię sakramentalną. "Obecni na Mszy" w sposób oczywisty nie dotyczy pozostających w domu chorych - zatem cytat bez związku z tematem.
Można tam również przeczytać inne dobre wypowiedzi, przeciwko tej praktyce - która mimo bardzo wielu sprzeciwów rozpanoszyła się - oprócz aktywnego "szafarza" i zwolenników tej praktyki.
W temacie świeckiego "szafarstwa" mamy tu sporo napisane:
Jak reagować na ustanawianie tzw. szafarzy nadzwyczajnych Eucharystii?
Też nadzwyczajnie! Nadzwyczajnie nadzwyczajnych świeckich szafarzy omijać i przestrzegać przed nimi znajomych.
(...)
http://www.traditia.fora.pl/kryzys-naduzycia-w-kk,20/jak-reagowac-na-ustanawianie-tzw-szafarzy-nadzwyczajnych,2382.html
Teresa
Wysłany: Sob 13:20, 11 Lut 2012 Temat postu:
Czytałam w necie, gdzie jeden świecki "szafarz" kierując się dobrem chorych, powoływał się na
fragment encykliki Mediator Dei
i zacytuję tak jak napisał z pogrubieniem niektórych fragmentów:
"Przypomnę, co pisał PIUS XII w Mediator Dei: Kościół życzy sobie w szczególności, aby chrześcijanie przynajmniej pragnieniem przyjmowali eucharystyczny pokarm, zwłaszcza gdy im nie łatwo uczynić to rzeczywiście, a to zaś w ten sposób, by wzbudziwszy żywą wiarę i upokorzywszy z uszanowaniem duszę, ufając całkowicie woli Boskiego Zbawiciela, łączyli się z Nim najpłomienniejszym jak tylko mogą uczuciem miłości. Ale to nie wystarcza.
Skoro bowiem możemy uczestniczyć w Ofierze - jak wyżej powiedziano - przez sakramentalną komunię, przez biesiadę Anielskiego Chleba, to Matka Kościół, pragnąc byśmy w skuteczniejszy sposób stale czuli w sobie owoc Odkupienia, powtarza do każdego z synów swoich zaproszenie Chrystusa Pana: Bierzcie i jedzcie...To czyńcie na moją pamiątkę.
Dlatego Sobór Trydencki, jak gdyby wtórując życzeniom Jezusa Chrystusa i Jego nieskalanej Oblubienicy, z naciskiem upomina: aby wierni obecni na poszczególnych Mszach
komunikowali nie tylko duchowym pragnieniem, ale także przez sakramentalne przyjęcie Eucharystii, aby wskutek tego przypadł im obfitszy
owoc najświętszej Ofiary Jasnym i oczywistym jest to, że owoce duchowej komunii są zawsze mniejsze niż Sakramentalnej."
nauta
Wysłany: Czw 16:17, 16 Kwi 2009 Temat postu:
U nas to nawet pomarzyć nie wypada, a cóż dopiero prosić kapłana o przyniesienie Najświętszego Sakramentu, chyba że jest się w jakiejś bliższej komitywie z nim.
Od tego są szafarze i coraz częściej szafarki!
Julia
Wysłany: Śro 19:34, 15 Kwi 2009 Temat postu:
Serdecznie dziękuję Ci Tereniu za szybką i wyczerpujacą odpowiedź.
Teresa
Wysłany: Śro 19:29, 15 Kwi 2009 Temat postu:
Rozdawanie Komunii Świętej przez świeckich nie sprzyja rozbudzeniu pobożności eucharystycznej, a wręcz przeciwnie – następuje jej „banalizacja”. Instytucja nadzwyczajnych szafarzy Komunii Świętej jest dobra w warunkach misyjnych lub podczas prześladowań. Obłudna argumentacja: dobro chorych, pobożność eucharystyczna. Tak jak gdyby chorzy nie mieli prawa spotkać kapłana. Tak jak gdyby puszczenie w ręce świeckich Ciała Pańskiego sprzyjało czci wobec Najświętszego Sakramentu. Nie ma nic bardziej zakłamanego. Pseudo-argument z wracaniem do „korzeni”, to uzasadnienie infantylizacji. Skoro wierzymy, że Duch Święty prowadzi Kościół przez stulecia. Jeśli się sądzi, że uczynione w ciągu wieków zmiany są złe i trzeba wrócić do początków, to tym samym zaprzecza się przewodnictwu Kościoła przez Ducha Świętego.
Duch Św. działający nieomylnie w Kościele, od dawna zaradził sytuacji braku kapłana, gdy wierni (szczególnie chorzy, więźniowie, ludzie w podeszłym wieku, a także zdrowi) pragną przyjąć sakramentalnie Komunię Św. Dzieje się to przez
Komunię duchową,
która ma wtedy
taką samą
wartość jak Komunia sakramentalna, ale pod warunkiem,
gdy ktoś ją bardzo pragnie
, a z przyczyn od siebie niezależnych nie ma możliwości jej przyjęcia. W zasadzie każdy wierny, jeżeli istnieje zasadnicza przeszkoda uniemożliwiająca sakramentalne przyjęcie Komunii Św., może to uczynić w sposób duchowy, obudzając najpierw akt żalu, a potem pragnienie przyjęcia Pana Jezusa w sposób rzeczywisty pod postacią chleba. W takich okolicznościach i przy spełnieniu powyższych warunków, Komunia duchowa ma taką samą wartość jak Komunia sakramentalna. Chory czy więzień nic tu nie traci.
Kościół przez wieki zalecał tę praktykę, chroniąc między innymi w ten sposób Najświętszy Sakrament przed profanacją niekonsekrowanymi palcami, czyli "szafarzami" świeckimi, gdyż to nie przynosi żadnego błogosławieństwa.
Szczególnie wobec chorych nieludzką rzeczą jest narzucanie im "świeckich" szafarzy. Określenie "narzucanie" jest tu w pełni uzasadnione, gdyż mówienie, że świeccy pójdą tylko tam, gdzie chorzy będą o to prosili (ks.Skalski, Radio Plus, 24.X.1993 r.) jest zwyczajnym kłamstwem w sytuacji, gdy za ich wprowadzeniem stoi autorytet biskupa oraz natarczywa propaganda, iż jest to "dobrodziejstwo". Jest wielką bezczelnością i cynizmem twierdzenie, że z braku kapłanów "szafarze" świeccy są wielkim dobrodziejstwem" i powoływanie się przy tym na "uszczęśliwionych" ludzi.
O komunii św. duchowej jest tu:
http://www.traditia.fora.pl/modlitwa-i-duchowosc-katolicka,4/komunia-sw-duchowa,45.html
Teresa
Wysłany: Śro 18:47, 15 Kwi 2009 Temat postu: Re: z Eucharystią do chorego
Julia napisał:
Chciałabym się dowiedzieć czy kapłan idąc do chorego z Panem Jezusem jest jakoś specjalnie "oznakowany"? Dawniej szedł ministrant z dzwonkiem, teraz nie mam pojecia jak to jest.
Kapłan idąc z Panem Jezusem w Najświętszym Sakramencie nie jest jakoś specjalnie "oznakowany" bo idzie w stroju duchownego, tj. w sutannie, komży, na szyi stuła zawieszona i na wierzchu na piersi widoczna bursa, w której są czy jest Najświętszy Sakrament. Każdy, kto zobaczy takiego kapłana to winien się pokłonić Bogu, kiedyś nawet przyklękali ludzie. Często tak ubrany i wyposażony kapłan wsiada do samochodu, jak jest dalej i jedzie do chorego, to wówczas jak wysiądzie z samochodu i zobaczymy takiego kapłana to należy się Bogu jak najbardziej pokłonić.
Julia napisał:
Czy swieccy szafarze także maja jakieś specjalne oznakowanie ze ida z Eucharystią? Czy poprostu nie wyrózniaja się z tłumu
Jeżeli chodzi o świeckich "szafarzy" którzy idą z Najświętszym Sakramentem do chorego, to jak jest gdzie indziej ? nie wiem, ale wiem jak jest u mnie. Mianowicie podchodzi do głównego ołtarza gdzie przy Tabernakulum ma już naszykowaną czy naszykowane Najświętsze Hostie w specjalnym naczyniu umieszczonym w odpowiedniej małej bursie,
(księża mają takie większe i nawet widziałam, że jak kapłan odchodzi już od ołtarza do chorego, to staje na stopniach ołtarza i właśnie tą bursą błogosławi wiernych, nawet w czasie Mszy św.)
zakłada to sobie na szyję, chowa za "pazuchę" jak ja to określam, jak zimno to kurtkę jeszcze ma nałożoną i idzie do chorego. Pies z kulawą nogą nie wie, że on idzie z Najświętszym Sakramentem żeby się Bogu pokłonić.
Zdarza się że widzę jak wychodzi z Kościoła ( bo wcześniej widziałam że brał od ołtarza), to proszę Aniołów i świętych by Boga adorowali i wielbili drogą. Smutne to, ale prawdziwe, nowomoda i straszne nadużycie z Zachodu i Ameryki. Z najnowszych przepisów KEP, w których coś tam zmieniono w 2006 wyczytać możemy tak:
Cytat:
Nadzwyczajny szafarz zanosi Komunia św. do chorego w specjalnie do tego celu wykonanym naczyniu umieszczonym w odpowiedniej bursie, którą zawiesza na szyi. Swoją posługę poza Mszą św. pomocnik pełni w ubraniu cywilnym, ale odświętnym i poważnym. Niosący Komunię św. w drodze nie rozmawia, ale w modlitewnym skupieniu uwielbia swego Pana i Boga.
http://www.kkbids.episkopat.pl/?id=250
https://liturgia.wiara.pl/doc/420405.Modyfikacja-instrukcji-w-sprawie-formacji-i-poslugi/4
Julia
Wysłany: Śro 17:55, 15 Kwi 2009 Temat postu: Z Eucharystią do chorego
Chciałabym się dowiedzieć czy kapłan idąc do chorego z Panem Jezusem jest jakoś specjalnie "oznakowany"? Dawniej szedł ministrant z dzwonkiem, teraz nie mam pojecia jak to jest. Czy swieccy szafarze także maja jakieś specjalne oznakowanie ze ida z Eucharystią? Czy poprostu nie wyrózniaja się z tłumu.
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Pytania
» Napisz odpowiedź
Skocz do:
Wybierz forum
REGULAMIN
----------------
FORUM ZOSTAŁO ZAMKNIĘTE - JEST DO CZYTANIA
Kościół Katolicki
----------------
Kościół w Polsce
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - POLSKA
Kościół ogólnie i na świecie
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - ŚWIAT
Kryzys... Nadużycia ... w KK
Adwent
Okres Bożego Narodzenia
Przedpoście i Wielki Post
Wielki Tydzień i Okres Wielkanocny
Miłosierdzie Boże
Oficjalna strona Biskupa Mostar-Duvno
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
Nauka Katolicka
----------------
Tradycja Katolicka
Sakramenty święte i tematy z tym związane
Pan Jezus
Kult NSPJ, Chrystusa Króla i Intronizacja
Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Sł.B. Rozalii Celakówny
Najświętsza Maryja Panna, Matka Boża
Święta Maryjne
Objawienia Maryjne
Fatima
Rozważania wezwań litanii loretańskiej
Modlitwa i Duchowość Katolicka
Nowenny
Rekolekcje - rozmyślania
Święci i Błogosławieni
Katechizm, Nauka katolicka
Szatan nie umarł! Ezoteryka, Okultyzm, Bałwochwalstwo....
"Bracia"w wierze, Świat "postępu"
Nowa "wiosna" Kościoła
Patrystyka
Liturgia,Dokumenty,Nauczanie
----------------
Msza Święta - Tajemnica naszej wiary! Ryt Trydencki
Papież Benedykt XVI - komunikaty, wypowiedzi, nauki, etc ...
Papież Franciszek - wybrany 13 marca 2013 r.
Informacje od pontyfikatu Franciszka
Audiencje ogólne, katechezy środowe, homilie Franciszka
Nauczanie Papieży, Magisterium i Ojców Kościoła Katolickiego
Wypaczenia i zmiany po duszpasterskim Soborze Watykański II
Permanentna rewolucja.
Tematy różne
----------------
Rozważania, Przemyślenia, Wypowiedzi, Opinie...
Tematy, które nurtują, bulwersują i wprost szokują!
Wydarzenia, Wywiady, Wiadomości
UKRAINA - WOJNA
Historia
Swobodna dyskusja
Pytania
Ciekawe książki i multimedia
Uwagi, Opinie, Ogłoszenia
Życzenia, wiersze, galerie zdjęć....
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group ::
FI Theme
:: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Regulamin