FAQ
•
Szukaj
•
Użytkownicy
•
Grupy
•
Galerie
•
Rejestracja
•
Profil
•
Zaloguj się, by sprawdzić wiadomości
•
Zaloguj
Napisz odpowiedź
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
» Napisz odpowiedź
Napisz odpowiedź
Użytkownik:
Temat:
Treść wiadomości:
Emotikony
Więcej Ikon
Kolor:
Domyślny
Ciemnoczerwony
Czerwony
Pomarańćzowy
Brązowy
Żółty
Zielony
Oliwkowy
Błękitny
Niebieski
Ciemnoniebieski
Purpurowy
Fioletowy
Biały
Czarny
Rozmiar:
Minimalny
Mały
Normalny
Duży
Ogromny
Zamknij Tagi
Opcje:
HTML:
TAK
BBCode
:
TAK
Uśmieszki:
TAK
Wyłącz HTML w tym poście
Wyłącz BBCode w tym poście
Wyłącz Uśmieszki w tym poście
$1
Kod potwierdzający:
$3
Przegląd tematu
<table border="0" cellpadding="3" cellspacing="1" width="100%" class="forumline"> <tr> <th width="22%">Autor</th> <th>Wiadomość</th> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Wto 13:24, 19 Sty 2021 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="font-size:16px; line-height:normal">Pierwsze „objawienia” „Gospy” w Medziugorju i ich ocena dokonana przez profesora Manfreda Hauke ​​z Wydziału Teologicznego w Lugano. <br /> <br />Nawet gdyby badanie domniemanych objawień było nadmiernie ograniczone do okresu od 24 czerwca do 3 lipca 1981 r., w ciągu tych dziesięciu dni byłoby już sporo elementów, które jako całość wykluczałyby nadprzyrodzony charakter wydarzeń.</span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="color:darkblue"><span style="font-weight:bold">Manfred Hauke, Pierwsze „objawienia” Matki Bożej w Medziugorju i ich ocena (2018)</span></span> <br />(...) <br /><span style="font-weight:bold">... zamieszczone w pdf tu:</span> <br /> <br /><a href="https://www.marcocorvaglia.com/risorse-utili-medjugorje" target="_blank">https://www.marcocorvaglia.com/risorse-utili-medjugorje</a> <br /> <br /> <br />Ten sam tekst jest zamieszczony w j. włoskim na Glorii i mozna z tłumaczem google poczytać: <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-weight:bold">Pierwsze „objawienia” „Gospy” w Medziugorju i ich ocena. - Manfred Hauke</span></span> <br />(...) <br /><a href="https://gloria.tv/post/MBw16V2QKrdn32PU1FkSa6nrr" target="_blank">https://gloria.tv/post/MBw16V2QKrdn32PU1FkSa6nrr</a> <br /> <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Po polsku jest tłumaczenie wywiadu z księdzem profesorem Manfredem Hauke, który opublikowany został przez Gloria.TV, 27 sierpnia 2018 roku.</span> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-weight:bold">Czy fenomen Medjugorie jest autentyczny?</span></span> <br /> <br />W Medjugorie miały mieć miejsce objawienia Matki Bożej. Szóstka osób oznajmiła, że od 24 czerwca 1981 r. ukazuje im się "Gospa". Trójce z nich prawie codziennie, pozostałej trójce w różnych odstępach czasu - wzywa świat do modlitwy i nawrócenia <br /> <br />Ks. prof. Hauke wskazuje w wywiadzie na konkretne przypadki sprzeczności, niedomówień czy wręcz kłamstw opowiadanych przez widzących i ukazującą im się postać <br /> <br />Profesor mówi również o pominiętych przez kościelne komisje materiałach źródłowych, które dotyczą pierwszych dni objawień. - Pominięcie tych podstawowych, historycznych, tak ważnych źródeł, jest skandaliczne z naukowego punktu widzenia - ocenia ekspert <br /> <br />Jego zdaniem poważne wątpliwości budzi również podana przez widzących data rzekomych urodzin "Gospy" (w języku bośniackim Matka Boska - red.) <br /> <br />(...) <br /> <br /><a href="https://wiadomosci.onet.pl/religia/opinie/czy-fenomen-medjugorie-jest-autentyczny/8dgsvy5" target="_blank">https://wiadomosci.onet.pl/religia/opinie/czy-fenomen-medjugorie-jest-autentyczny/8dgsvy5</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row2"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row2" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Sob 23:19, 22 Wrz 2018 Temat postu: </span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><table width="90%" cellspacing="1" cellpadding="3" border="0" align="center"> <tr> <td><span class="genmed"><strong>Teresa napisał:</strong></span></td> </tr> <tr> <td class="quote">(...) <br /><img src="https://es.corrispondenzaromana.it/wp-content/uploads/2018/09/manfred-hauke-900x480.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">(...) <br /><span style="font-weight:bold">Biskup Mostaru Duvno Ratko Peric uważa, że objawieniom brakuje całkowicie wiarygodności, także tym z czerwca 1981 r., zaś one w 2015 r. zostały pozytywnie ocenione przez Komisję Watykańską. Co Pan Profesor sądzi o tej ocenie? Skąd spór i dlaczego jest tyle głosów przeciwko biskupowi Mostaru?</span> <br /> <br /><span style="color:brown"><span style="font-weight:bold">Biskup Peric od początku zna wydarzenia związane z "objawieniami" w wielu szczegółach, które nie są znane publicznie. Po konferencji prasowej, niezdementowanej przez Watykan, podczas której stwierdzono, że Komisja Ruiniego oceniła jako autentyczne pierwsze siedem objawień ciągu pierwszych dziesięciu dni, <span style="text-decoration:underline">biskup publicznie przeprowadził własne dochodzenie (2017 r.). Wynik odpowiada głębokości analiz przeprowadzonych podczas wielu badań naukowych na podstawie dyskusji i nagranych na taśmie przez franciszkanów od 27 do 30 czerwca 1981 roku.</span></span></span> Oczywiste jest, że Komisja Ruiniego w żaden sposób nie analizowała tych rozmów, które w tamtym czasie były dostępne wyłącznie w tłumaczeniach na język angielski i francuski. Już wybór pierwszych "siedmiu objawień" pierwszych "dziesięciu" dni, o których mówił komisarz, przeczy faktom historycznym. Zgodnie z opowiadaniem o wydarzeniach, pierwszym dziesięciu „objawieniom” w dniach 17-18 towarzyszyły niezwykle dziwne okoliczności. Zapominanie o tych faktach na korzyść przemysłu pielgrzymkowego jest nie mniej poważne niż milczenie, które obejmuje moralne skandale związane z "objawieniami". Te szokujące fakty są podobne w całej nadużyć, które miały miejsce w Chile: Stolica Apostolska interweniowała dopiero wtedy, gdy prawdy nie można już było ukryć, a sprawą zainteresowała się świecka prasa na całym świecie. Aby zapobiec podobnym zdarzeniom w przypadku Medjugorje, trzeba mieć odwagę, by wydobyć na światło dzienne wiele niewygodnych faktów dla Kościoła.(...)</span></td> </tr> </table> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Odnośnie tego co dałam w cytacie na kolor. Podsumowanie pierwszych ''objawień'' które publicznie przeprowadził biskup jest przetłumaczone tu:</span> <br /> <br /><span style="color:darkblue"><span style="font-weight:bold">PIERWSZE SIEDEM DNI ''OBJAWIEŃ'' W MEDJUGORJE </span></span> <br />(...) <br /><a href="http://www.traditia.fora.pl/oficjalna-strona-biskupa-mostar-duvno,53/pierwsze-siedem-dni-objawien-w-medjugorje,15889.html" target="_blank">http://www.traditia.fora.pl/oficjalna-strona-biskupa-mostar-duvno,53/pierwsze-siedem-dni-objawien-w-medjugorje,15889.html</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> <tr> <td width="22%" valign="top" class="row1"><span class="name"><a name="" id=""></a>Teresa</span> <br /> <img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="150" height="1" /></td> <td class="row1" valign="top"> <table width="100%" border="0" cellspacing="0" cellpadding="0"> <tr> <td><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/icon_minipost.gif" width="12" height="9" class="imgspace" alt="Post" title="Post" /><span class="postdetails">Wysłany: Pią 22:04, 07 Wrz 2018 Temat postu: Duszpasterstwo w Medjugorie? Krytyczne uwagi Manfreda Hauke.</span></td> </tr> <tr> <td><hr /></td> </tr> <tr> <td class="postbody"><span style="color:darkblue"><span style="font-size:18px; line-height:normal">Duszpasterstwo w Medjugorie? Krytyczne uwagi Manfreda Hauke.</span></span> <br /> <br /><img src="https://es.corrispondenzaromana.it/wp-content/uploads/2018/09/manfred-hauke-900x480.jpg" alt="Image" title="Image" border="0" /> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Ks. prof. dr Manfred Hauke</span> --> urodzony w 1956 roku, kapłan od 1983 roku, członek Papieskiej Międzynarodowej Akademii Maryjnej od 1992 roku wykłada teologię dogmatyczną i mariologię w Lugano, od 2005 przewodniczący (prezes) Niemieckiej Społeczności (grupy roboczej) ds. Mariologii. </span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal">Niemiecki tygodnik katolicki Die Tagespost opublikował wywiad Reginy Einig z teologiem Manfredem Hauke, (<span style="font-weight:bold">patrz</span> <a href="https://www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/Mut-zur-Aufdeckung;art312,190845" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">tutaj</span></a> <span style="font-weight:bold">oryginalny tekst niemiecki i</span> <a href="https://www.die-tagespost.de/kirche-aktuell/online/Hauke-kritisiert-Vatikan-fuer-Umgang-mit-Erscheinungen-in-Medjugorje;art4691,190873" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">tu streszczenie</span></a> <span style="font-weight:bold">na stronie internetowej</span>) prezesem Deutsche Arbeitsgemeinschaf für Mariologie. Tematem rozmowy są kwestie związane z rzekomymi objawieniami w Medjugorie. Poniżej znajduje się tłumaczenie tekstu - wywiadu dodanego do innych tekstów udostępnionych publicznie przez Vigiliae Alexandrinae (<span style="font-weight:bold">patrz</span> <a href="http://vigiliaealexandrinae.blogspot.com/2017/11/intorno-medjugorje-la-relazione-del.html" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">tutaj</span></a> , <a href="http://vigiliaealexandrinae.blogspot.com/2017/12/comprendere-medjugorje-di-d-foley.html" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">tutaj</span></a> i <a href="https://vigiliaealexandrinae.blogspot.com/2017/12/ancora-sul-fenomeno-di-medjugorje-la.html" target="_blank" class="postlink"><span style="text-decoration:underline">tutaj</span></a> ).</span> <br /> <br /><span style="font-size:15px; line-height:normal"><span style="font-weight:bold">Panie Profesorze, Arcybiskup Hoser, nowy Wizytator Apostolski, powiedział niedawno, że pielgrzymki do Bośni i Hercegowiny w Medjugorie są zgodne z dyrektywami Soboru Watykańskiego II. Co wynika z tego stwierdzenia? Jaką powinno mieć oprawę?</span> <br /> <br />22 lipca, podczas swojego pierwszego kazania jako Wizytatora Apostolskiego, arcybiskup Hoser utrzymywał, że czczenie Maryi praktykowane w Parafii postawiłoby Chrystusa w centrum, a zatem odpowiadałoby nauczaniu Soboru Watykańskiego II. Jednak zadaniem papieskiego legata nie jest wyrażenie opinii dotyczącej autentyczności rzekomych objawień maryjnych. W wywiadzie udzielonym 18 sierpnia 2018 r. sam potwierdził, że skoro nie należy to do jego kompetencji, nie będzie zajmował się treścią "objawień". To rozróżnienie między prawdą a troską o dusze nie jest satysfakcjonujące: przede wszystkim należy podnieść kwestię autentyczności i dopiero wtedy można udzielić odpowiedzi duszpasterskiej (włącznie z należytym uwzględnieniem osób odwiedzających Medjugorje). <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Dlaczego najpierw należy podnieść kwestię autentyczności?</span> <br /> <br />Według Soboru należy popierać formy kultu maryjnego "zalecane przez Magisterium Kościoła" (Lumen gentium, 67). Z pewnością nie jest z tym zgodne ponowne świętowanie w dniu 5 sierpnia Festiwalu Młodzieży, który opiera się na przesłaniu, że Matka Boża miałaby obchodzić w dniu 5 sierpnia 1984 roku swoje dwutysięczne urodziny (jeśli przyjąć, że urodziła się w roku 16 przed Chrystusem, co oznaczałoby tyle, że Maryja w historycznym roku narodzin Jezusa, czyli w 7 roku pne, miałaby dziewięć lat). Ta absurdalna wiadomość została rozpowszechniona przez o. Tomislava Vlašicia OFM, który został przeniesiony do stanu świeckiego w roku 2009, po oskarżeniu przez Kongregację ds Doktryny Wiary o budzący wątpliwości mistycyzm i zachowania przeciw szóstemu przykazaniu. Czyżby Prawdziwa Matka Boga sugerowała zmianę daty święta liturgicznego Jej urodzin (8 września), a tym samym przesuwając datę liturgicznego święto Niepokalanego Poczęcia (8 grudnia)? To jest śmieszne! <span style="color:brown">Z drugiej strony, Sobór Watykański II wyraźnie podkreśla odpowiedzialność biskupa za jego własną diecezję i posłuszeństwo, które swemu pasterzowi winni są wierni (Lumen gentium, Rozdział III).</span> A przecież ordynariusz miejsca sprzeciwia się ustanowieniu siedziby wspólnot religijnych w Medjugorie bez swego pisemnego upoważnienia. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Mężczyźni i kobiety przybywają do Medjugorie od ponad trzydziestu lat. Arcybiskup Hoser wskazuje na poszukiwanie Chrystusa jako motywu przewodniego dla wiernych. Czy jest to sposób na uniknięcie kwestii autentyczności objawień? Kto potrzebuje publikacji wyników dochodzeń Komisji, jeśli Kościół naprawdę zezwala na organizację pielgrzymek?</span> <br /> <br />Obecny sposób podejścia do problemu powinien zostać ponownie i dogłębnie przeanalizowany: najpierw Stolica Apostolska powinna opublikować komunikat, który na podstawie faktów historycznych i objaśnień teologicznych, powinien odnieść się do zjawiska rzekomych objawień; właściwa do takiego kroku jest Kongregacja ds. Doktryny Wiary. Dopiero później należy uregulować kwestie duszpasterskie, które po ujawnieniu faktów i skandali leżących u podstaw tego zjawiska prawdopodobnie będzie łatwej rozwiązać. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Zgodnie z wolą Papieża, wizytatorzy muszą zagwarantować stabilność i przewodnictwo pielgrzymom i tym, którzy troszczą się o swoje dusze. Dlaczego pojawia się ta konieczność, gdy praktyka religijna, w zakresie modlitwy i udzielania sakramentów, jest znacznie bardziej intensywna niż w innych parafiach?</span> <br /> <br />Być może potrzeba wskazówek odnosi się do problemu, o którym wspomniał w sierpniu 2017 r. sam arcybiskup Hoser, dotyczącego pięciu parafii franciszkańskich w Bośni. Nieposłuszeństwo franciszkanów wobec biskupa może rzeczywiście odwołać się do "Dziewicy", która zgodnie z deklaracjami widzących kilkakrotnie sprzeciwiała się przeniesieniu dwóch kapelanów franciszkańskich i, w tym sensie, skrytykowała biskupa. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Biskup Mostaru Duvno Ratko Peric uważa, że objawieniom brakuje całkowicie wiarygodności, także tym z czerwca 1981 r., zaś one w 2015 r. zostały pozytywnie ocenione przez Komisję Watykańską. Co Pan Profesor sądzi o tej ocenie? Skąd spór i dlaczego jest tyle głosów przeciwko biskupowi Mostaru?</span> <br /> <br />Biskup Peric od początku zna wydarzenia związane z "objawieniami" w wielu szczegółach, które nie są znane publicznie. Po konferencji prasowej, niezdementowanej przez Watykan, podczas której stwierdzono, że Komisja Ruiniego oceniła jako autentyczne pierwsze siedem objawień ciągu pierwszych dziesięciu dni, biskup publicznie przeprowadził własne dochodzenie (2017 r.). Wynik odpowiada głębokości analiz przeprowadzonych podczas wielu badań naukowych na podstawie dyskusji i nagranych na taśmie przez franciszkanów od 27 do 30 czerwca 1981 roku. Oczywiste jest, że Komisja Ruiniego w żaden sposób nie analizowała tych rozmów, które w tamtym czasie były dostępne wyłącznie w tłumaczeniach na język angielski i francuski. Już wybór pierwszych "siedmiu objawień" pierwszych "dziesięciu" dni, o których mówił komisarz, przeczy faktom historycznym. Zgodnie z opowiadaniem o wydarzeniach, pierwszym dziesięciu „objawieniom” w dniach 17-18 towarzyszyły niezwykle dziwne okoliczności. Zapominanie o tych faktach na korzyść przemysłu pielgrzymkowego jest nie mniej poważne niż milczenie, które obejmuje moralne skandale związane z "objawieniami". Te szokujące fakty są podobne w całej nadużyć, które miały miejsce w Chile: Stolica Apostolska interweniowała dopiero wtedy, gdy prawdy nie można już było ukryć, a sprawą zainteresowała się świecka prasa na całym świecie. Aby zapobiec podobnym zdarzeniom w przypadku Medjugorje, trzeba mieć odwagę, by wydobyć na światło dzienne wiele niewygodnych faktów dla Kościoła. <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Czy objawienia z czerwca 1981 r. zostały formalnie uznane, biorąc pod uwagę opinii Komisji?</span> <br /> <br />Komisja Ruiniego przedstawiła sprawozdanie na prośbę Kongregacji ds. Doktryny Wiary, właściwej w tej sprawie, która zgodnie z tym, co powiedział Papież w wywiadzie w dniu 13 maja 2017, zwróciła się następnie o opinie ekspertów i nie podzieliła opinii Komisji. Jak wiadomo, sam papież Franciszek, po powrocie z Fatimy, wyraził swoją bardzo negatywną osobistą opinię na temat "objawień maryjnych" w Medjugorie, chociaż jednocześnie wycofał akta Kongregacji ds Doktryny Wiary. Wydaje się, że wybrano rozwiązanie "duszpasterstwa", które jest pełne głębokich sprzeczności, ze szkodą dla poszukiwania prawdy. Ten sposób postępowania bardzo szkodzi wiarygodności Kościoła i objawień Maryi, bez wątpienia autentycznych (Guadalupe, Lourdes, Fátima …). <br /> <br /><span style="font-weight:bold">Tłumaczył: Azarias - za stroną:</span> <br /><a href="https://es.corrispondenzaromana.it/una-pastoral-de-medjugorje-observaciones-criticas-de-manfred-hauke/" target="_blank">https://es.corrispondenzaromana.it/una-pastoral-de-medjugorje-observaciones-criticas-de-manfred-hauke/</a></span></td> </tr> </table> </td> </tr> <tr> <td colspan="2" height="1" class="spacerow"><img src="http://picsrv.fora.pl/fisubice/images/spacer.gif" alt="" width="1" height="1" /></td> </tr> </table>
Forum Kościół Rzymskokatolicki Strona Główna
»
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
» Napisz odpowiedź
Skocz do:
Wybierz forum
REGULAMIN
----------------
FORUM ZOSTAŁO ZAMKNIĘTE - JEST DO CZYTANIA
Kościół Katolicki
----------------
Kościół w Polsce
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - POLSKA
Kościół ogólnie i na świecie
"KOŚCIÓŁ W MEDIACH" - ŚWIAT
Kryzys... Nadużycia ... w KK
Adwent
Okres Bożego Narodzenia
Przedpoście i Wielki Post
Wielki Tydzień i Okres Wielkanocny
Miłosierdzie Boże
Oficjalna strona Biskupa Mostar-Duvno
Medjugorie, Vassula Ryden i inne fałszywe objawienia i wizje
Nauka Katolicka
----------------
Tradycja Katolicka
Sakramenty święte i tematy z tym związane
Pan Jezus
Kult NSPJ, Chrystusa Króla i Intronizacja
Wypaczanie przesłania Pana Jezusa do Sł.B. Rozalii Celakówny
Najświętsza Maryja Panna, Matka Boża
Święta Maryjne
Objawienia Maryjne
Fatima
Rozważania wezwań litanii loretańskiej
Modlitwa i Duchowość Katolicka
Nowenny
Rekolekcje - rozmyślania
Święci i Błogosławieni
Katechizm, Nauka katolicka
Szatan nie umarł! Ezoteryka, Okultyzm, Bałwochwalstwo....
"Bracia"w wierze, Świat "postępu"
Nowa "wiosna" Kościoła
Patrystyka
Liturgia,Dokumenty,Nauczanie
----------------
Msza Święta - Tajemnica naszej wiary! Ryt Trydencki
Papież Benedykt XVI - komunikaty, wypowiedzi, nauki, etc ...
Papież Franciszek - wybrany 13 marca 2013 r.
Informacje od pontyfikatu Franciszka
Audiencje ogólne, katechezy środowe, homilie Franciszka
Nauczanie Papieży, Magisterium i Ojców Kościoła Katolickiego
Wypaczenia i zmiany po duszpasterskim Soborze Watykański II
Permanentna rewolucja.
Tematy różne
----------------
Rozważania, Przemyślenia, Wypowiedzi, Opinie...
Tematy, które nurtują, bulwersują i wprost szokują!
Wydarzenia, Wywiady, Wiadomości
UKRAINA - WOJNA
Historia
Swobodna dyskusja
Pytania
Ciekawe książki i multimedia
Uwagi, Opinie, Ogłoszenia
Życzenia, wiersze, galerie zdjęć....
fora.pl
- załóż własne forum dyskusyjne za darmo
Powered by
phpBB
© 2001, 2002 phpBB Group ::
FI Theme
:: Wszystkie czasy w strefie CET (Europa)
Regulamin