Pielrzymka do Medjugrie - mam mieszane uczucia

A co Państwo sądzicie o tym, żeby przy takiej odpowiedzi jak ta z Łomży powiadomić prywatnie, albo Episkopat, tudzież odpowiednią w nim osobę lub nawet Watykan?

Słyszałem, że w sprawie np. umieszczanych wizerunków JPII na ołtarzach (przed beatyfikacją) była interwencja właśnie odgórna, z Watykanu.

Powiadomić można jak najbardziej. Choćby nie było nawet odzewu, to sygnał poszedł z informacją jak są respektowane wszelkie przepisy i jak to właśnie duchowni - pasterze wprowadzają w błąd "owieczki".

Można by to zrobić, tylko zastanawiają mnie takie kwestie...

Jeśli do Watykanu to gdzie konkretnie? A także czy tłumaczyć tekst na język obcy?

Czy wysyłać wtedy kopię tego listu do Episkopatu Polski? A może do konkretnej komórki episkopatu, albo np. do Przewodniczącego?

Najpierw to zacząć tu na miejscu, biskup ordynariusz i KEP - do Przewodniczącego abp Michalika. Na poprzedniej stronie podałam informację o tym liście KEP-u do wiernych. Watykan sobie darować, jakaś hierarchia obowiązuje, w pisaniu też.

Teresa napisał:

Najpierw to zacząć tu na miejscu, biskup ordynariusz i KEP - do Przewodniczącego abp Michalika. Na poprzedniej stronie podałam informację o tym liście KEP-u do wiernych. Watykan sobie darować, jakaś hierarchia obowiązuje, w pisaniu też.

podaje namiary na KEP
Sekretariat Konferencji Episkopatu Polski
Skwer Ks. Kard. S. Wyszyńskiego 6
01-015 Warszawa
tel.: 48 /22/53 04 800, 53 04 801
fax: 48 /22/83 80 967
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]
myślę że jakiegoś maila dzisiaj napiszę z zapytaniem o zasadność takiej pielgrzymki powołując się na list o którym wspomniała Pani Teresa (na temat objawień prywatnych) - innych zachęcam także do podobnego działania - to może ten problem zacznie być w końcu dostrzegany

Teresa napisał:

Teraz ostatnio KEP napisał list na Niedzielę Biblijną i napisał też: "nie przeceniać wartości objawień prywatnych, a tym bardziej nie opierać swej wiary na bliżej nieokreślonych wizjach"
http://www.traditia.fora.pl/kosciol-w-mediach-polska,63/biskupi-ostrzegaja-przed-objawieniami-prywatnymi,7862.html

w tym liście jest także napisane coś takiego:
"Należy więc pamiętać, że wartość objawień prywatnych różni się zasadniczo od jedynego Objawienia publicznego: to ostatnie wymaga naszej wiary; w nim bowiem ludzkimi słowami i za pośrednictwem żywej wspólnoty Kościoła przemawia do nas sam Bóg (Verbum Domini, 14). Natomiast każde objawienie prywatne, aby mogło być użyteczne dla innych osób, a nawet dla ogółu wiernych, musi być uznane przez Urząd Nauczycielski Kościoła. Dlatego trzeba zachować wielką ostrożność w przyjmowaniu treści dotyczących wiary i moralności zawartych w objawieniach prywatnych. "
te słowa moim zdaniem idealnie opisują sytuację Medjugorie - właśnie wysłałem maila do KEP - aż jestem ciekawy odpowiedzi KEP ( jeśli taka będzie)

tomas331 napisał:

podaje namiary na KEP
Sekretariat Konferencji Episkopatu Polski
Skwer Ks. Kard. S. Wyszyńskiego 6
01-015 Warszawa
tel.: 48 /22/53 04 800, 53 04 801
fax: 48 /22/83 80 967
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

niestety ten mail nie działa - no ale w Sekretariacie podali mi drugi
[link widoczny dla zalogowanych]

tomas331 napisał:

podaje namiary na KEP
Sekretariat Konferencji Episkopatu Polski
Skwer Ks. Kard. S. Wyszyńskiego 6
01-015 Warszawa
tel.: 48 /22/53 04 800, 53 04 801
fax: 48 /22/83 80 967
e-mail: [link widoczny dla zalogowanych]

niestety ten mail nie działa - no ale w Sekretariacie podali mi drugi
[link widoczny dla zalogowanych]

dostałem jeszcze 2 adresy mailowe i każdy nie działa - mam zadzwonić za godzinę albo jutro to może coś więcej się dowiem

Proszę pisać do Przewodniczącego KEP abp Józefa Michalika na ten adres:

[link widoczny dla zalogowanych]

... ze strony tej:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ja onego czasu na ten adres pisałam i było wszystko ok!

Teresa napisał:

Proszę pisać do Przewodniczącego KEP abp Józefa Michalika na ten adres:

[link widoczny dla zalogowanych]

... ze strony tej:

[link widoczny dla zalogowanych]

Ja onego czasu na ten adres pisałam i było wszystko ok!

Tak, dokładnie! To samo chcialem zaproponować.

Pozwolę sobie dodać coś od siebie, skoro Pan już, za co dziękuję, zajął się tą sprawą do końca.
Jeśli miałbym coś sugerować to powołanie się na ten list wczorajszy episkopatu, co Pan już tutaj nadmienił. Do tego proponuję załączyć odpowiedź jaką Pan otrzymał z Łomży, ale przy okazji odnieść ją do faktów, czyli pokazać treść tego ogłoszenia ze strony, gdzie jest mowa o "objawieniach Królowej Pokoju", a w tytule widnieje, że jest to pilegrzymka do Chorwacji I MEDJUGORIE.

Najlepiej pod takim listem podpisywać się z nazwiska, może Pan (co ustalić można prywatnie) dopisać także moje i pisać w liczbie mnogiej, bo i ja sam chciałem pisać, ale Pan już się tym zajął. I napisać wprost na początku, że to co jest Pana (czy naszą) intencją to nic innego jak troska o ludzkie dusze, które niezgodnie z postanowieniem Stolicy Apostolskiej i KEP wprowadzają w błąd ich duszpasterze.

KUREK napisał:

Teresa napisał:

Proszę pisać do Przewodniczącego KEP abp Józefa Michalika

Tak, dokładnie! To samo chcialem zaproponować. (...)

niestety wysłałem maila od razu jak Pani Teresa podała adres - w mailu zapytałem się o stanowisko Kościoła odnośnie Medjugorie, podałem link do strony informującej o pielgrzymce - nadmieniłem o liście KEP ( zacytowałem to samo co na forum) i zapytałem się co zwykły człowiek powinien robić, jak się zachować itd.
jutro jednak będę dalej próbował wysłać maila do KEP bezpośrednio więc jeśli
Pan chciałby się przyłączyć to serdecznie zapraszam - można przeredagować - przebudować to co już napisałem - dodać także odpowiedź na maila jaką otrzymałem z Łomży itd wszystkie sugestie i pomysły bardzo mile widziane

Najciemniej pod... katedrą

[link widoczny dla zalogowanych]

Cieszę się, że jeszcze ktoś to tu zauważył i poszło dalej.

z Kurii Przemyskiej dostałem następującą odpowiedź:

Szanowny Panie,
Medjugorie nie jest uznane za miejsce pielgrzymkowe, nie ma też oficjalnego zatwierdzenia tamtejszych prywatnych objawień. Sprawa jest od lat badana.
Oficjalnie istnieje zakaz organizowania przez osoby duchowne pielgrzymek, we właściwym tego słowa znaczeniu. Medjugorie jest jednym z wielu miejsc gdzie ludzie gromadzą się ma modlitwę, stąd nie ma zakazu wyjazdu tam i modlitwy, przyjmowania sakramentu pokuty itp. Na chwilę obecną mówienie o Medjugorie jako miejscu świętym, pielgrzymkowym jest pewnym nadużyciem. Ale jako miejscu szczególnej modlitwy już nie.
Myślę, że w rozmowie można by było wypowiedzieć się jaśniej i precyzyjniej, ale może to wystarczy.
pozdrawiam, Szczęść Boże,

w sumie tak trochę ominięcie tematu - nic o organizowanej pielgrzymce z Łomży

I mnie też miło, że inni mogli to poznać. Watykan nie zmienił stanowiska w sprawie Medjugorie: nie jest to miejsce autentycznych objawień Matki Bożej. Pierwszy wpis tu w tym wątku:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/watykan-o-medjugorie-news-z-2009-06-26,2308.html

tomas331 napisał:

z Kurii Przemyskiej dostałem następującą odpowiedź:

Szanowny Panie,
Medjugorie nie jest uznane za miejsce pielgrzymkowe, nie ma też oficjalnego zatwierdzenia tamtejszych prywatnych objawień. Sprawa jest od lat badana.
Oficjalnie istnieje zakaz organizowania przez osoby duchowne pielgrzymek, we właściwym tego słowa znaczeniu. Medjugorie jest jednym z wielu miejsc gdzie ludzie gromadzą się ma modlitwę, stąd nie ma zakazu wyjazdu tam i modlitwy, przyjmowania sakramentu pokuty itp. Na chwilę obecną mówienie o Medjugorie jako miejscu świętym, pielgrzymkowym jest pewnym nadużyciem. Ale jako miejscu szczególnej modlitwy już nie.
Myślę, że w rozmowie można by było wypowiedzieć się jaśniej i precyzyjniej, ale może to wystarczy.
pozdrawiam, Szczęść Boże,

w sumie tak trochę ominięcie tematu - nic o organizowanej pielgrzymce z Łomży

Dokładnie tak! ominięcie tematu! Bo cóż napisali? Powyżej powołałam się na wcześniejszy news z 2009 roku, ale ... kto się tym przejmuje? Sami duchowni utwierdzają ludzi w fałszywych objawieniach i nawet pomału rakiem się nie wycofują, tylko takie gadanie jak się non-stop słyszy: Stolica Apostolska jeszcze się nie wypowiedziała, bo "objawienia" trwają i badają to, etc, etc ... Confused