Parafie, księża ... zapraszają na pielgrzymkę do Medjugorja

Postanowiłem zalożyć taki wątek gdzie można będzie dopisywać nieposłuszne parafie czy zakony.

Na pierwszy raz proponuję

1.PARAFIA RZYMSKOKATOLICKA ŚMIŁOWO

[link widoczny dla zalogowanych]
.............

2.Parafia pw.Sw. Mateusza w Lubczu

[link widoczny dla zalogowanych]
.................

Już taki wątek w 2009 roku Pan założył:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/nieposluszenstwo-parafii-wobec-stolicy-apostolskiej,2703.html

Nie wiem czy to wszystko tam jest aktualne, bo niektóre strony nie otwierają się, a może i niektóre poszły po rozum do głowy.

Najnowszy wpis, gdzie parafia ogłasza i zaprasza:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/benedykt-xvi-chce-sprawdzic-medjugorje,3691-30.html#51454

Na stronie katolickiego radia via w Rzeszowie:

Medjugorie
z Chorwacją 8 dni

[link widoczny dla zalogowanych]

(...)
DZIEŃ 3 (czw) 05.06.2014
Śniadanie. Wyjazd do Mostaru miasta zachwycającego swoim orientalnym klimatem, z najcenniejszym zabytkiem - kamiennym starym mostem (wpisanym na listę UNESCO) nad rzeką Neretwą, który łączący dwie części miasta muzułmańską i chrześcijańską. Powrót do Medjugoria, wejście na Górę Objawień. Obiadokolacja. Wieczorem udział w nabożeństwach.
(...)

[link widoczny dla zalogowanych]

Cytat:

Dotychczas Stolica Apostolska za miarodajne uznaje stanowisko episkopatu byłej Jugosławii z 1991 r., w myśl którego nie można potwierdzić nadprzyrodzonego charakteru zjawisk zachodzących w Medjugorju. Dopóki tak się nie stanie, nie można organizować tam oficjalnych pielgrzymek.

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/benedykt-xvi-chce-sprawdzic-medjugorje,3691-30.html#50726

A to co poniżej czym jest? - jak nie oficjalną pielgrzymka organizowana przez parafie?

niedziela, 2 lutego 2014
parafialna pielgrzymka do Medziugorje

[link widoczny dla zalogowanych]

jak widać w programie imprezy m.in. spotkania z "widzącymi":

podajemy e-mail do biskupa miejsca:
bp.s.regmunt(znaczek)episkopat.pl

[link widoczny dla zalogowanych]

Dziwi mnie fakt, że skoro są zakazane "oficjalne" pielgrzymki do Medziugorje, to dlaczego Kościół lub zwierzchnicy nie reagują na ich organizowanie? Pewnie, można nieoficjalnie poza Kościołem ją zorganizować, ale skoro Stolica Apostolska uważa, że " nie można potwierdzić nadprzyrodzonego charakteru zjawisk zachodzących w Medjugorju. (...)nie można organizować tam oficjalnych pielgrzymek" - to dlaczego mimo to są organizowane? To świadczy o niekonsekwencji, w takich wypadkach powinny być jakieś reakcje episkopatu. Tym bardziej w sytuacji, gdy nie wiadomo z jakim zjawiskiem ma się do czynienia...

Przypomnę list abpa Mullera - do biskupów w USA z 2013 roku. Oto jego fragment po angielsku:

Cytat:

"On the basis of the research that has been done, it is not possible to state that there were apparitions of supernatural revelations." It follows, therefore, that clerics and the faithful are not permitted to participate in meetings, conferences or public celebrations during which the credibility of such "apparitions" would be taken for granted.

Postaram się to przetłumaczyć:

Na podstawie przeprowadzonych badań, jest niemożliwe stwierdzenie, że były tam objawienia nadprzyrodzone. Wynika stąd, że duchownym oraz świeckim nie wolno uczestniczyć w spotkaniach, konferencjach lub publicznych celebracjach, podczas których wiarygodność "objawień" przyjmowana byłaby jako oczywista.

Chciałem zwrócić uwagę, że użyte tu stwierdzenie jest mocniejsze niż to

Cytat:

nie można potwierdzić nadprzyrodzonego charakteru zjawisk

To ostatnie jest często przekręcane na coś w stylu "Kościół nie jest w stanie ocenić czy to są objawienia czy nie".

Konkretnie ze strony Gościa Niedzielnego przekopiowałem takie stwierdzenie:

Cytat:

Kościół katolicki nie wypowiedział się ostatecznie na temat ich nadprzyrodzonego charakteru

wtorek, 13 maja 2014
Co se tam jakieś kongregacje będą zakazywać...

... skoro św. Jan Paweł II w liście do pani doktor z Krakowa napisał, a pani doktor wydała ... no i mają imprimatur...

czyli [link widoczny dla zalogowanych] pokazuje gdzie ma zakazy Stolicy Apostolskiej

Dyscypliny w Kościele już nie ma. Nie istnieje. Zdechła. Protestantyzm dyscyplinarny. Każdy zakonnik jest sam sobie generałem, biskupem i papieżem.

[link widoczny dla zalogowanych]

(proszę kliknąć na obraz to się powiększy)

[link widoczny dla zalogowanych]

Ręce opadają i nie tylko czytając ciągle takie zachęty i ogłoszenia. Wiele wypowiedzi można przeczytać tu:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/benedykt-xvi-chce-sprawdzic-medjugorje,3691-30.html

Zwolennicy Medjugorie mówią i piszą, że Franciszek jest przychylny do tego, ale ... to nihil novi ze strony zwolenników tego mamienia, o Janie Pawle II to samo mówili. Proszę popatrzeć tu:

http://www.traditia.fora.pl/medjugorie-vassula-ryden-i-inne-falszywe-objawienia-i-wizje,46/mity-medjugorje-artykul-z-polonia-christiana,10812.html

... jest tu artykuł z Polonii Christiany i pisze w nim pod koniec tak:

"W homilii wygłoszonej 14 listopada 2013 roku Ojciec Święty Franciszek powiedział: "Maryja jest Matką i kocha nas wszystkich, nie jest jednak naczelnikiem poczty rozsyłającym codzienne wiadomości." Nietrudno w tym stwierdzeniu znaleźć ukrytą analogię do Medjugorje…"

Na Frondzie też się o tym wypowiedzieli:

[link widoczny dla zalogowanych]

Tak jak nie raz tu już pisałam, że na dzień dzisiejszy dla Watykanu Medjugorje jest problemem tylko i głównie duszpasterskim. Zaangażowanych w to jest bardzo wielu duchownych. Nie to, czy objawienia są prawdziwe czy nie. To zostało już powiedziane przez Kościół dawno. Główny problem to, aby zwolennicy Medjugorja nie odwrócili się od Kościoła, żeby nie nastąpił rozłam i to jest na prawdę dużym problemem. I po co jeszcze wielu duchownych tam ciągnie z wiernymi na pielgrzymki?

Orzeczenie negatywne było. Rozróżnia się orzeczenie pozytywne i orzeczenie negatywne i w wypadku Mdejugorje, ma zastosowanie orzeczenie negatywne.

Orzeczenie negatywne - nie musi czekać, aż seria objawień się skończy. Jeżeli w czasie trwania objawień, wystąpią cechy negatywne, Urząd Kościoła jest zobowiązany to orzec, by wiernych przestrzec przed błędem i uchronić przed duchową szkodą.

A takie cechy negatywne wystąpiły już po pierwszej pozytywnej reakcji, biskup Ordynariusz wydał negatywne orzeczenie i wszystkie nastepne z Komisji były też negatywne.