Pozdrowienia z ... Anglii :)

Teresa napisał:

[link widoczny dla zalogowanych]

Katedra katolicka p.w. NMP w remoncie, widziałam kładli posadzki, a co tam jeszcze to nie wiem, nie wiele zobaczyłam i nie wiele sfotografowałam, tylko takie zdjęcie. Z boku weszłam i zrobiłam, ale nie wolno było wogóle wchodzić.

Katedra po remoncie, posadzki nowe. Ponizej zdjecia Katedry z zewnatrz i z wnetrza.

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

(klikajac na zdjecie - powiekszy sie w nowym oknie w duzym formacie)

Wg. mojego gustu i oceny, Katedra jest ladna, ale nie piekna! Wnetrza Kosciolow i Katedr anglikanskich bardziej mnie zachwycaly, bo nie poburzyli tego co stare, tzn, stoja te piekne chrzcielnice, ambony, konfesjonaly, oltarze, etc ... a to, ze sobie z boku poustawiali kramiki, to kiedys, gdy znow to bedzie katolickie, to kramiki zostana usuniete, a cale piekno zostanie - tak jak zostalo i jest w Kosciele Bractwa sw. Piusa, prosze patrzec na zdjecia powyzej.

Prosze popatrzec na zdjecia tej Katedry, nie wiele tu zostalo z tego starego piekna, bo juz go tu nie ma, zostalo usuniete a wprowadzone nowe. Tabernakulum jest po lewej stronie glownego oltarza z boku, moze wczesniej byla tu ta pieta (4 rzad, 3 zdjecie?). Po prawej stronie glownego oltarza jest Matka Boska z Dzieciatkiem, (3 rzad i 3 zdjecie), to byc moze ze kiedys, gdzie teraz Tabernakulum, byla tu ta pieta. Konfesjonaly? - jak najbardziej nowoczesne (4 rzad, 4 zdjecie), byly zamkniete i nie zrobilam zadnego zdjecia z jego wnetrza.

To tu w tej Katedrze, Komunia sw. jest na stojaco, pod dwiema postaciami, sa swieccy szafarze i swieckie szafarki. Gdy tu bylam, za chwile mialo byc wystawienie Najswietszego Sakramentu, bo tak pisalo w ogloszeniach, czyli ksiadz powinien przyjsc tu, gdzie jest Tabernakuum (2 rzad i 2 zdjecie), wlozyc Najsw. Hostie do Monstrancji i postawic na glownym oltarzu. (2 rzad i 4 zdjecie, widac juz zapalone swiece). Ale ... ze tak mialo byc, to ja sobie tylko myslalam, bo bylo zupelnie inaczej! Wprost (szok) Shocked

i (niesamowite zdziwienie) Rolling Eyes

bo do Tabernakulum podeszla kobieta i mezczyzna (mysle ze to bylo swieckie szafarstwo) i kobieta otwarla Tabernakulum, wlozyla Najsw. Hostie do Monstrancji, a pan wzial i przeniosl na glowny oltarz (4 rzad i 1 zdjecie).

Po takim widoku, wyszlam z tej Katedry Sad

Wynagradzajmy Bogu, za to wszystko na co ja tu patrze. Po powrocie bede traume leczyc ze dwa miesiace. Sad

Teresa napisał:

(...)

[link widoczny dla zalogowanych]

Kościół p.w. św. Andrzeja. Akurat było wystawienie Najśw. Sakramentu. Widać jaka frekwencja Sad

(...)

Tym razem, tez sie wybralam do Kosciola p.w. św. Andrzeja. Ale ... akurat była Msza sw. ( o 12:15 sie zaczela, byla to sroda) i nie za bardzo bylo w czasie jej trwania wchodzic i fotografowac.

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

(klikajac na zdjecie powiekszy sie)

Zrobilam dwa zdjecia z zewnatrz i dwa z wnetrza Kosciola zrobione przez szklane drzwi wejsciowe i tylko tyle mozna bylo aparatem uchwycic, zeby nie zaklocic mszy sw. To co zobaczylam, to nic sie nie zmienilo, widac tylko dostawiony obraz Pana Jezusa Milosiernego, przed oltarzem - stolem, bo piekny oltarz widac z tylu.

Anglikanski Kosciol katedralny sw. Mikolaja w Newcastle

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

(prosze kliknac na zdjecie to sie powiekszy w nowym oknie)

Piekny Kosciol, co widac na powyzszych zdjeciach. W kazdym z tych anglikanskich kosciolow co bylam, jak sie wchodzi jest piekna chrzcielnica i tu tez widac (1 rzad i 4 i 5 zdjecie). Chrzcielnica z poczatku XV wieku. Baldachim z okresu sprzed reformacji i zdobiony jest motywem przedstawiajacym ukoronowanie Dziewicy Maryi. Piekne witraze, w prezbiterium wspaniale prace stolarskie przedstawiajce rozne postaci, symbole i wzory.

C.d. anglikanskiego Kosciola katedralnego sw. Mikolaja

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

[link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych] [link widoczny dla zalogowanych]

(prosze kliknac na zdjecie to sie powiekszy w nowym oknie)

Na pierwszych zdjeciach widac piekny oltarz glowny, wykonany z kamienia. Przedstawia swietych Polnocy, razem z archaniolem Gabrielem, blogoslawiona Maryja Dziewica i swietym Mikolajem, patronem tego kosciola. Glowna figura przedstawia Chrystusa Pana w Jego majestacie.

Sa boczne oltarze (nie ma wstawionych stolikow) przy ktorych sa sprawowane rozne nabozenstwa, msze sw. Sa kaplice jak; kaplica sw. Jerzego - XV wieczna z nowym wyposazeniem. Kaplica sw. Malgorzaty - zawiera jedynie zachowany fragment witrazu z tego kosciola. Krazek szklany przedstawia Madonne z Dzieciatkiem z XV wieku.

Piekne organy z pierwotna obudowa zbudowana okolo roku 1686. Lacinski napis glosi; ,,Wszelki Duch Pana Boga chwali. Alleluja. Chwalcie Boga w Jego swietosci,, Po drugiej stronie organow (nie widac tu na zdjeciach), jest wizerunek nieznanego rycerza - najstarszy pomnik w katedrze (XII wiek). Rycerz ten byl prawdopodobnie czlonkiem rodziny Edwarda I, ktory rzadzil w okresie od 1272 do 1307.

Sa tez inne pomniki, jak pomnik admirala lorda Collingwooda, pomnik Maddisona - (nie znam ich, nie czytalam o nich). Plyty nagrobne z roznych wiekow.

Piekna ambona wykonana z kamienia, na ktorej sa figury przedstawiajace sw. Filipa, sw. Barnabe, sw. Pawla i Piotra oraz sw. Jana Chrzciciela.

Takze jest na co popatrzec i co podziwiac. Mimo roznych remontow i nowych wyposazen, piekno wczesniejszych wiekow pozostalo, cale prezbiterium nie ,,przemeblowane,, oltarz glowny, balaski, etc ... zachowane, czego nie mozna powiedziec o kosciolach katolickich tu, oczywiscie nie o wszystkich, bo np. kosciol pw. sw. Michala Archaniola ma to piekno zachowane, (konfesjonal zagracony, ale jeszcze jest, balaski sa, ale prezbiterium tez przemeblowane),czego nie mozna powiedziec o Katedrze katolickiej p.w. NMP - powyzej pisze.

Dziękuję Pani Tereso. Bardzo ładnie to Pani wszystko przedstawiła. Teraz widać jak daleko posunęła się posoborowa rewolucja liturgiczna. Ogołocone wnętrza naszych katolickich świątyń są namacalnym wyrazem naszej zrujnowanej wiary i katolickiej moralności!

Teresa napisał:

(...)
Zastanawialam sie, dlaczego u nich przed tabernakulum pali sie lampka? - czerwona czy biala? Czy to podpucha dla niezorientowanych? W nie jednym kosciele anglikanskim to widzialam. Powyzej jest nawet widoczna na zdjeciu w kosciele na Holly Island. Tutaj tez byla, przy glownym oltarzu.
(...)

Zwróciłam się w mailu z tym pytaniem do Pana Jacques Blutoir - autora blogu "Pod Mitrą" - jako do osoby obeznanej z anglikańskimi klimatami i otrzymałam odpowiedź, oto ona:

Jeśli w ołtarzu anglikańskiej świątyni jest tabernakulum, tzn., że trafiła Pani do kościoła związanego z nurtem anglikanizmu zwanym "Kościołem Wysokim", albo wręcz "anglokatolickim". W innych świątyniach anglikańskich tabernakula to wykonane z drewna cedrowego i zabezpieczone drewnianymi lub metalowymi drzwiczkami nisze w bocznym murze prezbiterium, po stronie Ewangelii (dokładnie vis a vis niszy z ampułkami i komunikantami, która znajduje się - jak u nas kredencja - po stronie lekcji) - tyle informacji "technicznych".

"Kościół Anglii" zachował strukturę episkopalną, a zatem jego członkowie wierzą, że zachowano w nim sukcesję apostolską (co my, katolicy, z różnych względów generalnie negujemy). Anglikańska nauka dot. sakramentów jest dość nieprecyzyjna, co zdaje się być zabiegiem celowym, by "Kościół" ten mógł łączyć w sobie nurty dalekie od siebie, jak np. ewangelikanizm i anglokatolicyzm. Anglikanie wierzą w 7 sakramentów, ale tylko dwa, Chrzest i Eucharystia, są dla nich sakramentami w ścisłym sensie, a więc ustanowionymi przez Pana Jezusa. Pozostałe pięć ma jakby niższą rangę i wciąż trwa dyskusja, czy są ustanowione przez Pana Jezusa, czy przez Kościół itd. Skoro Eucharystia jest sakramentem, to pozostaje pytanie o adorowanie i przechowywanie "konsekrowanych" komunikantów.

Anglikanie odrzucają transsubstancjację przyjmując kalwińską doktyrynę konsubstancjacji: chleb jest chlebem i ciałem zarazem, podobnie jak wino jest winem i krwią zarazem. Co więcej, konsubstancjacja zachodzi w momencie sprawowania liturgii i trwa tylko dokąd trwa liturgia, bo owo "współprzemienienie" ma sprawiać, że Chrystus Pan staje się obecny w Eucharystii, ale "w Duchu św." - w uproszczeniu można powiedzieć, że otrzymuje się w chlebie i winie dar duchowy jakim jest Ciało i Krew Pana - obecne w chlebie i winie tylko "duchowo".

Po zakończeniu liturgii ta obecność ustaje. Ale i tu istnieje kontrowersja, bo część anglikanów uważa, że ustaje, część przyjmuje, że trwa mimo wszystko, a część - ta najbardziej katolicyzująca - w ogóle zdaje się wierzyć w realną (a nie duchową) obecność Pana Jezusa w tym winie i chlebie. Jakby nie było to nawet dla najbardziej protestanckich anglikanów taki chleb, w którym Ciało i Krew Pana "w jakiś sposób" były obecne, zasługuje na przechowywanie ze czcią (choć bez nadmiernych oznak adoracji). Tak więc w anglikańskich świątyniach znajdują się tabernakula (przechowuje się tam też np. "oleje święte"), a gdy w ich wnętrzu złożone są "współkonsekrowane" chleb i wino, to zapala się lampkę. Cała rzecz nie polega więc ani na "podpusze", ani na "pozostałości" po katolicyzmie", ale na dość niejasnym rozumieniu Eucharystii przez "Kościół Anglii" i wierze w to, że została w nim zachowana sukcesja apostolska.

Ufam, że udało mi się nieco naświetlić to dość niejasne zagadnienie.